Można wyjaśniać (i pewnie nawet niektóre wyjaśnienia bedę prawdopodobne - a inne nie) ale nie ma to najmniejszego sensu. W przypadku tekstów starosemickich czytający nie miał dowiedzieć się "jak dokładnie było" (jak grecy i cała współczesna cywilizacja po nich) tylko zastanowić się nad tym "co to znaczy?".

Tu nie chodzi o metafory, a o naukę.
jeśli jest odbiciem faktycznych zdarzeń (bez czego mogę żyć, ale co uważam za prawdopodobne) to najbardziej prawdopodobna jest wielka powódź która spowodowała powstanie Morza Czarnego (to jest w miarę badaniami dowiedzione, ze coś takiego mialo miejsce). Ale, jak powiedziałe, odniesienia historyczne sa najmniej wazne w tej opowieści.Może i jedno i drugie (w końcu wszystko jakoś-tam zalezy od Boga). Z tym że mit (być może starszy niż biblijny) znów jest tylko kanwą do nauk.
Dla ówczesnego semity historia była tylko tworzywem, pretekstem do nauczania (coś jak historyjki opowiadane przez naszych księży na kazaniach). Widac to po tym, jak traktują wydarzenia historyczne (czasem te same!) interpretując je w taki sposób, by przekazac zupelnie inną treść.
Coś jak fale radiowe - mają swoją częstotliwość, ale my jej nie słyszymy (i nie staramy się słyszeć). Ale niosa one całkiem inne częstotliwości, które słyszymy (muzyka), dla których sa jedynie "warstwa transportową".

Prawdziwa "obrona Biblii" to tłumaczenie jak należy ją rozumieć, a nie kombinowanie jakby dopasować opisy w Biblii do znanych prawd naukowych (jak w przypadku budowy Kosmosu) albo jak zanegować to, co nauka odkryła.

Dlatego tez powtarzam przy takich dyskusjach - o stworzeniu, o Potopie - spieramy się na niewłaściwy temat.
Weźmy podręcznik matematyki. Mamy tam pomieszane informacje prawdziwe (np. wzory arytmetyczne, reguły działań itd) z zupełną fikcją (obecną w przykładach i zadaniach).
Na przykład jest takie popularne zadanie, obecne niemal w każdym podręczniku o dwu mijających się pociągach, z których jeden wyjeżdża np. o 20.30 z Warszawy a drugi o 21.15 z Gdyni.(Podane są prędkości, odległości i się oblicza gdzie się miną).
Czy ktokolwiek ma pretensję do autora podręcznika, że w rzeczywistości żaden pociąg nie wyjeżdża z Warszawy o 20.30 do Gdyni?
Oczywiście nie. A dlaczego?
Bo CELEM podręcznika matematyki jest powiedziec coś o matematyce, a nie o ruchu pociągów.
Podobnie celem Biblii nie jest pouczenie o astrofizyce czy innych naukach związanych z utworzeniem Wszechświata (innymi słowy - JAK Bóg stworzył Wszechświat). Autor biblijny nie miał na ten temat ŻADNEGO objawienia - wiedział (i przedstawił to) wg wyobrażeń mu współczesnych.

Zawsze przytaczam w takiej sytuacji Orygenesa:
„Czyż znajdzie się taki prostak, który by sądził, że Bóg, niby jakiś rolnik, «zasadził drzewa w raju, w Edenie na wschodzie» oraz posadził «drzewo życia», to znaczy widzialne i dotykalne drzewo?”

To jaką to naukę Twoim zdaniem niesie opowieść o potopie i co to ma powiedzieć o Bogu?
Pamiętam jak zaryzykowałam przeczytanie tego dzieciakom z Biblii takiej dla dzieci i zapewne domyślasz się jakie miały wnioski na temat charakteru Boga, ogólnie ich spojrzenie ma te opowieści okazało się bardzo otwierające oczy, bo ja takie wnioski miałam dopiero po lekturze oryginału i jakoś nie widziałam tego w wersji złagodzonej...
Lektury nie skończyliśmy, bo po co nastawiać ich jeszcze bardziej anty do wiary i Boga z Biblii.

Który się wykastrował a później został ekskomunikowany



Nieee. Biblia(i Kościół) mówi na o tym że Bóg stworzył dwoje pierwszych rodziców. Nauka zdaje się przeczyć tej tezie

Zauważ, że czytasz tę starozytną przypowieść z punktu widzenia kogoś, kto żyje w wierze chrześcijańskiej od jakichś 80 pokoleń.
To prawda, tak się stało pod koniec Jego życia. Niemniej nadal jest jednym z największych teologów.

Nie za bardzo.

I Biblia także "tłumaczy" skąd się wzięła żona Kaina i skąd się wzięli inni ludzie, których obawiał się Kain każdy kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić.

1 Księga Mojżeszowa 5:4
Po zrodzeniu Seta żył Adam osiemset lat i zrodził synów i córki.

Marek, rozumiem, że jak zwykle na odpowiedź nie ma co liczyć...
Może ktoś inny się podzieli odpowiedzią?
Jaką to naukę Twoim zdaniem niesie opowieść o potopie i co to ma powiedzieć o Bogu?

Nauka jest taka, że Bóg jest święty, sprawiedliwy, dotrzymuje słowa, troszczy się o tych, którzy w Nim pokładają nadzieję i poważnie traktują jego Słowo.

Opowiadanie o potopie przekazuje prawdę, że Bóg niszczy zło, grzech, a wody potopu są zapowiedzią chrztu świetego, który zmywa grzech pierworodny. Tak naucza KK.

A to że przy okazji niszczy mnóstwo niewinnych istot KK pomija, bo to niby bez znaczenia...
Wyłania się z tego obraz Boga stosującego odpowiedzialność zbiorową... I mającego ulubieńców, co potem staje się normą...

Szczerze to wolę interpretacje Petersona, tą nawiązującą do współczesnych tragedii związanych z powodziami...
Grzechem było zaniedbanie, lekceważenie sił przyrody.
Ważne jest to, że praktycznie każda kultura ma mit tego typu, czyli chodzi o uniwersalną Prawdę, nie taką dotyczącą tyko religii chrześcijańskiej.
Ale to oczywiście tylko moja subiektywna opinia.

Nie da sie dosłownie interpretować Biblii, ponieważ wtedy pojawiają sie sprzeczności, i Biblia zaczyna przeczyć sama sobie.
Ale do kogo ja to mówie!! przecież "Quinque" nie uznaje ewolucji, a Ewa urodziła białych czarnych i żółtych ludzi.




Jak dla mnie to jest wszystko wyjątkowo proste, tutaj Bóg postanowił z jakiś powodów zlikwidować prawie wszystkich ludzi, no i ich zlikwidował, i tyle.
I by było wszystko OK, tyle że ludzie chcą wiedzieć, jak to się dokładnie odbywało, każdego to ciekawi, i z tego powodu wymyślają różnego rodzaju teorie, czy to jaka zaraza? nagły zawał serca? pioruny/kamienie rzucane z nieba?

No właśnie bardzo. Od dogmatu o grzechu pierworodnym po encyklikę Humami Generis

Pisałem o nauce.
Wybacz, ale nie czuję się powołany, żeby tu na forum pisać ksiażkę na temat wielowymiarowego znaczenia opowieści o potopie. To jest temat na pracę doktorską, a nie na post na forum.
Jeśli koniecznie chcesz, proponuję sięgnąć do literatury egzegetycznej. Tylko nie do bzdur typu Peterson albo innych naginających Biblię do swoich aktualnych koników (np. ekoligii) albo usiłujących interpretować na zasadzie "odpowiedzialności zbiorowej" (co jest bzdurą nawet w bzdurnej poetyce dosłownej, bo wyraźnie czytamy, iż jedynie Noe był sprawiedliwy).

Nie rozumiem. Twierdzisz że Kościół Katolicki, nie naucza iż człowiek pochodzi od jednego mężczyzny i jednej kobiety?

Od sprawiedliwości do miłosierdzia – teologiczna perspektywa opowiadania o potopie http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Stu ... 73-291.pdf
http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Stu ... s25-36.pdf