Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 24, 2025 20:38



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 606 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 41  Następna strona
 Czy Ateiści są zmuszeni wierzyć w zabobon abiogenezy? 
Autor Wiadomość
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05
Posty: 1600
Post 
Osobisśie mógłbym przychylić sie do tego dowodu pod warunkiem ,iż owi naukowcy mieliby do dyspozycji planetę i parę milionów lat..,

_________________
O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.


Pt paź 31, 2008 8:13
Zobacz profil
Post 
A co z księżycami Jowisza?

Na niektórych księżycach jest woda i to nawet ciepła, gdyż jest oogrzewana przez jądro księżyca.

Teoretycznie mogło by być tam życie...

A jeśąli nie będzie? A mieli do dyspozycję nawet kilka miliardów lat?


Pt paź 31, 2008 9:34
Post 
Tak powinno tam powstać życie jeśli poniższy wzór jest prawdziwy:

h20+temperatura=życie

Jednak chyba żaden naukowiec się na to nie zgodzi :-)


Pt paź 31, 2008 11:20
Post 
nie wiem co masz na myśli pisząc:
Cytuj:
Teoretycznie mogło by być tam życie...

gdybyś był poważnym rozmówcą, musiałbym wnosić z tego że jest jakaś teoria mówiąca że "wszędzie gzie jest woda może być życie", takiej teorii jednak nie ma a ty już jakiś czas temu pozbawiłeś mnie złudzeń co do swych kompetencji intelektualnych więc nie wiem co ma na celu taka retoryka.


Pt paź 31, 2008 11:21
Post 
No dobra.. w takim razie WaszJudaszu nie mam przykładu na to by gdziekolwiek we wszechświecie mogło powstać życie, bynajmniej nie w takim miejscu co było by stosunkowo blisko byśmy mogli to sprawdzić.

No cóż ... Więc powstanie życia drogą naturalną pozostanie tajemnicą.

OK. Więc nadchodzi podsumowanie całego tematu. Moderator może go później zamknąć.

Ewolucja nie jest zdażeniem w pełni udowodnionym i udokumentowanym. Ciągle nie zostało wyjaśnione w jaki sposób aminokwasy mogą utworzyć białko, które dopiero jest częścią komórki.

Nikt nigdy nie doprowadził do powstania jakiejkolwiek komórki, a abiogeneza bakterii, much, mysz, komarów itd. Jest zupełnie niemożliwa.

Skoro nie potrafiliśmy udowodnić ani tego że powstanie życia samoczynie jest zupełnie niemożliwe, ani nie można udowodnić tego że życie powstało samo, jak wiemy biofizycy milczą...; To niech ten temat pokaże bynajmniej tyle że ewolucja jest tyko teorią, tylko tezą która czeka na potwierdzenie a nie jest jeszcze potwierdzona.

Myślę że podięcie tego tematu było sensowne, gdyż zbliżyło to ewolucjonizm do kreacjonizmu i uzmysłowiło nam że kreacjonizm także jest teorią sensowną.

KONIEC TEMATU (wszystkie wątpliwości myślę zostały rozwiane)


Wt lis 04, 2008 13:43
Post 
Cytuj:
To niech ten temat pokaże bynajmniej tyle że ewolucja jest tyko teorią, tylko tezą która czeka na potwierdzenie a nie jest jeszcze potwierdzona.


W odpowiedzi zacytuję:

Cytuj:
Na tej samej zasadzie, obalenie teorii ewolucji jest również banalnie proste. Wystarczyłby jeden dowód (całkowicie pewny) jej przeczący, a wtedy wszystkie dowody "za" na nic by się zdały. Jaki dowód mógłby obalić teorię ewolucji? J.B.S. Haldane, któremu zadano to pytanie, odpowiedział: „Skamieniałości królika w prekambrze" (nie muszę chyba mówić, że do tej pory nie odkryto jakichkolwiek faktów, które przeczyłyby teorii ewolucji).


I również uważam, że tamat mozna zamknąć


Wt lis 04, 2008 13:53
Post 
A niemożność pokazania że aminokwasy potrafią ewoluować to według ciebie nic warznego...


Wt lis 04, 2008 14:28
Post 
OK. Ale jesteśmy zgodni co do tego że temat może być zamknięty.


Wt lis 04, 2008 14:29
Post 
Cytuj:
A niemożność pokazania że aminokwasy potrafią ewoluować to według ciebie nic warznego...


Ale swoje musiałeś dodać na końcu, to ja też dodam.

Otóż niemożność pokazanie, nie równa się pokazaniu niemożności.


Wt lis 04, 2008 14:36
Post 
ehem... kto tu wymyślił, że aminokwasy ewoluują?? Aminokwasy nie ewoluują, ba, nawet nie potrafią się replikować. Ewolucji może podlegać coś, co się replikuje, czyli DNA. I proces ten jest jednym z lepiej UDOKUMENTOWANYCH procesów w biologii. Dowody przemawiające za istnieniem ewolucji to przede wszystkim:
- identyczny schemat budowy wszystkich organizmów,
- różny stopień złożoności (przy zachowaniu identycznych podstaw) obejmujący wszystkie funkcje organizmu,
- niedoskonałości organizmów na podstawie których można wnioskować o warunkach w jakich organizmy powstawały (przy okazji całkiem niezły niezamierzony dowód na nieistnienie inteligentnego kreatora),
- poznanie molekularnych mechanizmów ewolucji,
- dowody kopalne,
- dowody genetyczne (porównania sekwencji DNA ujawniają homologię poszczególnych genów w różnych grupach organizmów.

Ewolucja jest niesamowicie dobrze udokumentowana, ponadto tłumaczy różnorodność życia na naszej planecie w sposób niezwykle elegancki, nie ma dla niej obecnie żadnej teorii alternatywnej. Cnd. EOT.


Wt lis 04, 2008 21:35
Post 
Cekaj, czekaj, czekaj ....

Czegoś tu nie rozumiem.

Rita twierdzi że aminokwasy nie ewolują...

OK. Ale nie myślę by samoczynnie mogło powstać jakieś życie które jest większe od aminokwasów.

Czyli .... To że ktoś musiał stworzyć życie na ziemi jest już pewne, dlatego że skoro nie może powstać samo a aminokwasy nie ewolują, więc całe to doświadczenie Millera nijak się ma do tego że życie a ziemi powstać mogło w ten sposób.

No bo jak sobie to tłumaczycie?


Śr lis 05, 2008 10:29
Post 
Cytuj:
OK. Ale nie myślę by samoczynnie mogło powstać jakieś życie które jest większe od aminokwasów.

No to nie myśl, w czym problem? I głowa Cię nie będzie bolała :)

Cytuj:
Czyli .... To że ktoś musiał stworzyć życie na ziemi jest już pewne, dlatego że skoro nie może powstać samo a aminokwasy nie ewolują, więc całe to doświadczenie Millera nijak się ma do tego że życie a ziemi powstać mogło w ten sposób.

A co ty się tak tych aminokwasów uczepiłeś? Aminokwas, związek jak każdy inny. Coś innego musiało być na początku i to coś innego potem zaadoptowało sobie aminokwasy, jako dość pożyteczne cząsteczki. Boga w to nie mieszaj, on nic tu nie miał do roboty.

A ja jestem ciekawa jak ty sobie to wyobrażasz? Co były sobie różne związki i Bóg ulepił pierwszą komórkę? A może sobie siedział i lepił bakterie? To nie mógł od razu ssaków i całej reszty? Nie umiał czy co? A nie mógł zrobić świata tak, by życie powstało samoistnie? Co za cienki był, że nie dał rady?


Śr lis 05, 2008 16:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Czy nikt nie widzi, że takie dyskutowanie jest bez sensu ?

Teista: widocznie nie mógł inaczej, skoro tak jest.
Ateista: widocznie było to możliwe, skoro tak jest.

i tak bez końca.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr lis 05, 2008 16:28
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Teista: widocznie nie mógł inaczej, skoro tak jest.


Dla ciebie z całym szacunkiem, ale muszę wystąpić przeciwko - wszystko mógł zrobić inaczej jeśli jest który jest


Śr lis 05, 2008 16:34
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Ale nie zrobił, więc pewnie miał jakiś powód. I koniec deliberowania.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr lis 05, 2008 16:40
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 606 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 41  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL