Na temat Całunu Turyńskiego powiedziano w tym wątku chyba wszystko. Jedno jest pewne: nie jest to dogmat wiary i wiara w autentyczność nie jest konieczna do zbawienia.
Zastanawia mnie misja akruka, bo że jest to misja, nie mam wątpliwości, a mianowicie: dlaczego akrukowi tak bardzo zależy, aby zburzyć tę wiarę w ogólności, nie tylko względem CT (w każdym wątku atakuje wiarę i Kościół)?

Nie ma krwi, a Vatykan kłamie....kolejny oszust
https://www.vaticannews.va/pl/swiat/new ... rwien.html

Danin tę tezę przedstawił w świecie naukowym po raz pierwszy w serii odczytów na Międzynarodowym Kongresie Botanicznym w 1999, zapowiadając jednocześnie publikację książkową razem z Alanem Whangerem, Mary Whanger oraz Urim Baruchem (ukazała się pt. "Flora of the Shroud of Turin"). Otóż według materiałów kongresowych:A tymczasem...Szczegółowy opis zastosowanych procesów czyszczenia znajduje się w tym samym artykule.

Oraz np.:

Tyle na temat faceta, który dopatrzył się na całunie dziesiątków odbitych obrazów roślin.

.

Doprawdy? Znowu nie chciało ci się czytać? Żeby się powoływać na "badania", których się nie zna? Kolejny raz?I tak dalej....

A mnie zastanawia, dlaczego robaczkowi2 tak bardzo zależy, żeby zburzyć wiarę w parafię, w której dzięki codziennemu odmawianiu różańca przez całą wojnę nikt nie zginął. Dziwne, że Małgosi to wcale nie zastanawia.

Czy Alus chce koniecznie po raz kolejny udowodnić, że nie czyta artykułów, do których odnośniki podsuwa jako "dowody", żebyśmy nie mieli wątpliwości, że nas sobie lekceważy?

Od kilkudziesięciu już lat było wiadomo, że krew na całunie.....pierwsze zdanie z linku vaticannews, koronny dowód, że Alus nie czyta.....

Nawet gdyby całun powstał z XIV w to powinien być łakomym kąskiem dla naukowców.

Szukasz spisków? To ja tu widzę możliwy inny spisek. Grono naukowców ateistów wspierana pieniędzmi masonów bombarduje wszystkie badania potwierdzające datowanie całunu na czasy Chrystusa. Dlatego robią wszystko, żeby nie doszło do rzetelnych badań, bo cały ich trud legnie w gruzach. Jeżeli okazałoby się, że jest duże prawdopodobieństwo, że jest to płótno grobowe Jezusa, wielu ludzi mogłoby uwierzyć i w wielu dziedzinach życia strumień pieniędzy głodnych uciech życia ludzi zostałby przekierowany gdzie indziej.
Osobiście popieram przeprowadzenie ponownych badań nawet jeśli miałyby potwierdzić datowanie na XIV w bo mi osobiście całun nie jest do wiary potrzebny.

No to jedziemy z tym koksem.

Przede wszystkim Alus podsuwa nam odnośnik do https://www.vaticannews.va/pl, a cały serwis opisano jako "wersja beta". Zmieniamy wersję na "en" i szukamy artykułów ze słowem kluczowym "Lazzaro", nazwiskiem człowieka, którego wypowiedź jest cytowana. Żadnego tekstu z tym słowem nie ma. No to w języku "źródłowym", we włoskim. Są jakieś teksty, ale to żaden z nich... Wygląda na to, że wersje językowe serwisu redagują osoby powiązane z danym językiem, dobierając wiadomości specjalnie dla odbiorów w tym języku. Rewelacje o całunie tylko dla Polaków. No niech tam, jedziemy dalej.

Pierwsze zdanie tekstu, poza nagłówkiem, brzmi:Ktoś, kto namiętnie dyskutuje na temat całunku, zapewne widział jego zdjęcia, jak przypuszczam? Otóż plamy na całunie turyńskim nie są czerwone, ale mają kolor sepii, czyli brązowy. Kolor brązowy zawsze ma składową czerwieni, inaczej byłby szary, a nie brązowy. Twierdzenie, że "nie są całkowicie brunatne, lecz [...] zachowują czerwony odcień" to jakieś kuriozum.

Po drugie: zaraz po tej części wstępnej czytamy, że nie jest to oficjalny tekst Watykanu, ale napisany przez Krzysztofa Bronka, współpracownika m.in. Radia Watykan oraz polskiego "Przewodnika katolickiego".

Po trzecie:twierdzenie o obecności jakiejkolwiek bilirubiny, a co dopiero podwyższonej, nie zostało poparte żadnymi publikacjami naukowymi dowodzącymi takiej obecności. Nic dziwnego, bo ich nie ma.

Oj, Padre, Padre. Spiski to, niestety, domena chrześcijan, którzy aktywnie podtrzymują wiarę w Szatana spiskującego przeciw ludziom i Boga spiskującego przeciw samemu sobie, żeby tę ludzkość ocalić. Jak ktoś wierzy w taką wizję historii od założenia świata, to się nakręca na spiski obecne wszędzie i zawsze, tak po prostu.

Po drugiej stronie miedzy zaś króluje zimna, bezwzględna ciekawość poznawcza. I teraz leci pytanie za sto punktów: co jest ciekawego w całunie, skoro nie stanowi on dowodu na Boga, ani poszlaki nawet? Co tam jest do poznania?

A co jest ciekawego w innych XIV wiecznych przedmiotach, że ludzie się nimi interesują?

Ciekawe, że to mówisz.

Joseph Marino, przedstawiany przez całunistów jako naukowiec, były zakonnik, który zrzucił sutannę dla rozwódki M. Sue Benford, w 1996 miał odczyt na "Pierwszym Międzynarodowym Seminarium Bractwa Świętego Całunu". Stwierdził w nim , że
Wiadomo, czyją sprawką są takie wyniki -- "666" to Liczba Bestii z Apokalipsy św. Jana! Jednak "663 ± 25" nie występuje w wynikach badań radiowęglowych całunu. Średnia nieważona wynosiła 691 ± 31, zaś średnia ważona 689 ± 16. Liczba "663" nie pojawia się nigdzie w artykule, ani jako wynik datowania pojedynczej próbki, ani w średnich dla poszczególnych laboratoriów, ani w ogóle nigdzie, nawet jako numer strony w publikacji bibliograficznej.

Po ogłoszeniu wyników badań radiowęglowych 60-letnia Anna Seggerman, bogata konserwatywna katoliczka, założycielka Fourth World Foundation (Fundacja Czwartego Świata) twierdziła, że istnieje spisek sił ciemności, które mają wszelkie powody, żeby dyskredytować cudowne pochodzenie całunu, zbierała fundusze na badania naukowe, które dowiodą jego autentyczności. Współfinansowała z nich "badania" Kuzniecowa. Swoje środki dołożyło także Centrum Całunu Turyńskiego w Colorado (główny ośrodek całunistów w USA), a przede wszystkim znany kreacjonista, bogaty biznesmen Guy Berthault. Kuzniecow chętnie przyjął zlecenie i "udowodnił", co chcieli.

Co więcej, samej Małgosi ale i Alus czy Kael wielokrotnie bardzo zależało, aby zburzyć wiarę rozmaitych wybranych w najróżniejsze objawienia. Mnie to akurat nie dziwi, bo jak widzę, że ktoś błądzi gdzieś w mrokach ciemności, to naturalnym odruchem wydaje się dać mu szansę powrotu do słonecznych wybrzeży zdrowego rozsądku.


Tym dziwniejsze jest, że całunnicy w jego obronie posuwają się do, delikatnie pisząc, mataczenia Stwarza to wrażenie, jakby Całun był fundamentem wiary katolickiej i należało go bronić wszelkimi dostępnymi metodami, w myśl zasady "cel uświęca środki".


I pisze to forumowicz, który w podpisie ma "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)"

Padre, Padre. Jak ktoś ma feblika, czy inną pasję, to się interesuje. Natomiast nie bardzo widzę powód, dla którego ludzie nauki, jak Ziemia długa i szeroka, mieliby wszyscy rzucać swoje zajęcia i pędzić do Turynu, żeby koniecznie badać jeszcze jeden artefakt z XIV wieku, na dodatek przebijając się przez bariery politycznej natury i rozjuszony tłum wyznawców pokroju naszych niewiast forumowych. Owszem, paru pasjonatów by się znalazło, którzy by poszli na udry z biskupem miejsca i z papieżem samym nawet, ale dla zdecydowanej większości skórka niewarta jest wyprawki.

Świat nie kręci się wokół całunu i tyle. Gdyby całun był prawdziwy, to by się zakręcił. Ale się zakręcić jakoś nie chce.