Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 02, 2025 2:05



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 490 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  Następna strona
 Co to znaczy ze Kosmos powstal ad nihilum? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Konsekwencją nieprzestrzegania czegokolwiek nie może być bezprzyczynowość

Mylisz się.


Możliwe, jednak prawdopodobieństwo jest niewielkie, z uwagi na to, że nauka nie odkryła jeszcze wszystkiego co jest do odkrycia, w tym wielu potencjalnych przyczyn.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt wrz 12, 2008 13:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
Możliwe, jednak prawdopodobieństwo jest niewielkie, z uwagi na to, że nauka nie odkryła jeszcze wszystkiego co jest do odkrycia, w tym wielu potencjalnych przyczyn.

Prawdopodobieństwo tego jest niezerowe i tyle możesz powiedzieć - obecnie wszystko na to wskazuje że fluktuacje kwantowe są niedeterministyczne.


So wrz 13, 2008 17:55
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
Prawdopodobieństwo tego jest niezerowe i tyle możesz powiedzieć - obecnie wszystko na to wskazuje że fluktuacje kwantowe są niedeterministyczne.


Niestety nie ma na to dowodów ,a jedynie poszlaki.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N wrz 14, 2008 19:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Seweryn napisał(a):
movsd napisał(a):
Prawdopodobieństwo tego jest niezerowe i tyle możesz powiedzieć - obecnie wszystko na to wskazuje że fluktuacje kwantowe są niedeterministyczne.


Niestety nie ma na to dowodów ,a jedynie poszlaki.

Łamanie nierówności Bella jest silnym argumentem na niedeterministyczność mechaniki kwantowej. Właściwie, jedyne co mogłoby ocalić pełną przyczynowość, to ktoś/coś fabrykujący wyniki pomiarów tak, by pasowały do teorii niedeterministycznej.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


N wrz 14, 2008 23:00
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06
Posty: 2184
Post 
Cytuj:
Konsekwencją nieprzestrzegania czegokolwiek nie może być bezprzyczynowość , no chyba, że za wyjątkiem nie przestrzegania zasad logiki.


Bezprzyczynowość rzeczywistości to logiczna konieczność .
Tylko Ty Sewerynie nie jesteś w stanie tego zrozumieć .
Tłumaczyłem Ci to wielokrotnie .

Pierwsza przyczyna jest pierwsza , bo niema wojej poprzedniczki [ wcześniejszej przyczyny ] - jest więc bezprzyczynowa .

Jeśli zaś przyjąć że wszystko musi mieć przyczynę to pierwsza przyczyna nie istnieje analogicznie do początku prostej - rzeczywistość jest więc bezprzyczynowa [ nie posiada pierwszej przyczyny ] .



Cytuj:
movsd napisał:
Prawdopodobieństwo tego jest niezerowe i tyle możesz powiedzieć - obecnie wszystko na to wskazuje że fluktuacje kwantowe są niedeterministyczne.


Niestety nie ma na to dowodów ,a jedynie poszlaki.


Jedyny determinizm fluktuacji kwantowych to ich probabilistyczna przypadkowość - co wynika ze skuteczności opiosu tychże za pomocą rachunku przwdopodobieństwa zakładającego przypadkowość .

_________________
-p => [ p => q ]


N wrz 14, 2008 23:04
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
danbog napisał(a):

Bezprzyczynowość rzeczywistości to logiczna konieczność .
Tylko Ty Sewerynie nie jesteś w stanie tego zrozumieć .
Tłumaczyłem Ci to wielokrotnie .


Nie sadzę aby fizyka kwantowa była nielogiczna ,a logika mówi, że nauka nie odkryła jeszcze wszystkiego co jest do odkrycia, w tym wielu potencjalnych przyczyn. Oznacza to że przyczyna jest nieznana , a nie że jej nie ma .

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 15, 2008 8:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
danbog napisał(a):

Bezprzyczynowość rzeczywistości to logiczna konieczność .
Tylko Ty Sewerynie nie jesteś w stanie tego zrozumieć .
Tłumaczyłem Ci to wielokrotnie .


Nie sadzę aby fizyka kwantowa była nielogiczna ,a logika mówi, że nauka nie odkryła jeszcze wszystkiego co jest do odkrycia, w tym wielu potencjalnych przyczyn. Oznacza to że przyczyna jest nieznana , a nie że jej nie ma .

Oczywiście ignorujesz wypowiedź wiecznego_studenta o łamaniu nierówności Bella - nie jestem zaskoczony.


Pn wrz 15, 2008 8:39
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
Oczywiście ignorujesz wypowiedź wiecznego_studenta o łamaniu nierówności Bella - nie jestem zaskoczony.


Student się uczy.

Cytuj:

Co istotne, łamanie nierówności Bella oznacza, że połączenie realizmu i lokalności prowadzi do sprzeczności z mechanika kwantową. Zatem nie można stwierdzić która z tych hipotez, realizm czy lokalność, jest wykluczona z racji twierdzenia Bella.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 15, 2008 9:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
Student się uczy.

Aż się ciśnie na usta "w przeciwieństwie do niektórych".

Czytaj i ucz się:

Cytuj:
Żadna teoria zmiennych ukrytych zgodna z teorią względności nie może opisać wszystkich zjawisk mechaniki kwantowej.

Tak więc albo mechanika kwantowa jest błędna albo nie istnieją żadne ukryte przyczyny. A to że mechanika kwantowa nie jest błędna wiemy już od wielu lat - dzięki temu możesz patrzyć się na monitor i wypisywać te swoje farmazony, które płyną serwer wiara.pl


Pn wrz 15, 2008 9:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
Tak więc albo mechanika kwantowa jest błędna albo nie istnieją żadne ukryte przyczyny. A to że mechanika kwantowa nie jest błędna wiemy już od wielu lat - dzięki temu możesz patrzyć się na monitor i wypisywać te swoje farmazony, które płyną serwer wiara.pl


Akurat to nie jest zasługa mechaniki kwantowej lecz klasycznej :)
Udzielasz się na tematy naukowe nie odróżniając mechaniki klasycznej od kwantowej, człowieka od zwierzęcia itd. Znaczy to że dalej możesz:

movsd napisał(a):

wypisywać te swoje farmazony, które płyną serwer wiara.pl

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 15, 2008 9:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
movsd napisał(a):
Tak więc albo mechanika kwantowa jest błędna albo nie istnieją żadne ukryte przyczyny. A to że mechanika kwantowa nie jest błędna wiemy już od wielu lat - dzięki temu możesz patrzyć się na monitor i wypisywać te swoje farmazony, które płyną serwer wiara.pl


Akurat to nie jest zasługa mechaniki kwantowej lecz klasycznej

Sewerynku, kineskop jest to urządzenie odchylające w polu magnetycznym wiązki elektronów. Fizyka cząstek elementarnych nie zalicza się do fizyki klasycznej. Więc przestań bajdurzyć.

Seweryn napisał(a):
Udzielasz się na tematy naukowe nie odróżniając mechaniki klasycznej od kwantowej, człowieka od zwierzęcia

:rotfl2: Co? Przykro ci jest że ci zamknęli temat o meandrach taksonomii bo bzdury tam wypisywałeś?


Pn wrz 15, 2008 9:47
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
:rotfl2: Co? Przykro ci jest że ci zamknęli temat o meandrach taksonomii bo bzdury tam wypisywałeś?


Zawsze tak się cieszysz gdy komuś jest przykro?

Więc muszę cię rozczarować , bo mi akurat nie jest.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 15, 2008 9:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
Zawsze tak się cieszysz gdy komuś jest przykro?

Tylko wtedy gdy ten ktoś notorycznie pisze nieprawdę i jeszcze się z tego cieszy tudzież czeka na poklask.
Tak czy inaczej mam nadzieję, że zjawisko niedeterminizmu w mechanice kwantowej nie będziesz już uważał za coś błędnego. To jedyny pożytek z tej rozmowy.


Pn wrz 15, 2008 9:59
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
1) Tylko wtedy gdy ten ktoś notorycznie pisze nieprawdę i jeszcze się z tego cieszy tudzież czeka na poklask.

1)Tak czy inaczej mam nadzieję, że zjawisko niedeterminizmu w mechanice kwantowej nie będziesz już uważał za coś błędnego. To jedyny pożytek z tej rozmowy.


1)Czy mówisz o nieprawdzie sprzed 2400 lat?

2) Oczywiście że nie, ale będe uwazał za coś na co brak dowodów.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn wrz 15, 2008 10:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
1)Czy mówisz o nieprawdzie sprzed 2400 lat?

Oszczędź sobie żenady i nie wracajmy do ewolucji - słusznie ci zamknięto tamten wątek.

Seweryn napisał(a):
będe uwazał za coś na co brak dowodów.

Twój błąd - twoja sprawa.


Pn wrz 15, 2008 10:16
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 490 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL