Ale co to za argument? Nie widzę tu żadnego punktu zaczepienia dla KK. Co z tego, że zachowania instynktowne mogą być "wdrukowywane", nawet gdyby była to prawda w stosunku do przyczyn powstawania orientacji homoseksualnej. I tak dla Kościoła na końcu pozostaje ocena moralna zachowań homoseksualnych, oparta na argumentacji religijnej.
A co do tego co pisałeś o tym, że KK nie chce przyznać, że człowiek miał wspólnego przodka z innymi zwierzętami jest chybiony, bo Kościół nie uznaje przecież sprzeczności wiary z teorią ewolucji.

Św Paweł wypowiedział się jasno na temat zbawienia homoseksualistów. Z przyczyn czysto medycznych też nie jest obojętny dla zdrowia. Z przyczyn społecznych jest bezwartościowy (ślepa linia ewolucji). Promowanie tej formy zachowań prowadzi do zwiększenia liczby homoseksualistów. Z przyczyn estetycznych jest śmieszny. Znani mi geje zachowują się jak kobiety, budzi to politowanie.

Ok. Wiemy co powiedział pan Paweł.
Wiemy co mówią twórcy tzw "pisma swietego" i "Bóg" ich autorstwa.
Wiem też co na temat sadzi pani Mariola z piatego piętra.

Ale nadal nie wiemy czego chce BÓG.


Doprawdy
nie wiem jak faceta
moze pociągać kobieta.
Z przyczyn estetycznych jest to śmieszne. Znane mi kobiety to zaniedbane, z nadwagą, tłustymi włosami i zniszczona cerą nieestetyczne maciory. Budzi to politowanie.

A może tak Lizo, lepiej wyłaczyć telewizor i poznać jakiegos geja w realu.


Na tym polega umiejetność dostosowania sie do środowiska w którym przyszło ci żyć...

To co, lepiej by było gdyby KK walczył z teorią ewolucji?

Jeszcze przed kilkadziesięcioma laty walczył z teorią ewolucji a kilka wieków temu z postępem, nauka, medycyną, z tym wszystkim, co mogło poszerzać horyzonty i czynić pospólstwo bardziej rozumną i oświeconą grupą społeczną.

Dlaczego w tej dyskusji brakuje argumentów opartych na psychologii i medycynie? Jeśli ktoś uważa, że homoseksualizm jest czymś szalenie złym, niezgodnym z naturą, stanowi zagrożenie dla ludzkości niech przedstawi konkretny argument i uzasadni swoja wypowiedź. Hasła typu: to jest niezgodne z wolą Boga, Św. Paweł tak a nie inaczej ocenia homoseksualistów - nie mają żadnej podstawy naukowej. To najzwyklejsze lanie wody, zwykła demagogia. Czasem zastanawiam się, dlaczego ludzie tak chętnie zastępują naukę wiarą, a dlaczego nie korci ich, aby temat drążyć, szukać uzasadnienia i odpowiedzi? Biblia nie jest przecież książką naukową.

Pleciesz, by zabłysnąć zamkniętym na wiedzę rozumem? Poczytaj w necie, bedziesz mial argumenty i z medycyny. Zapewniam, że są. I jest ich sporo.

argumenty medyczne na jaki temat?Że homoseksualizm jest wrodzony? Faktycznie,na ten temat mozna znalęźć wiele informacji.
Rozwój płciowy mózgu przebiega w 4 stadiach (wg Miltona Diamonda):
- pierwsze to podstawowe modelowanie płciowe, które rozstrzyga o agresywności lub bierności
-drugie to wykształcanie się płciowej tożsamości - decyduje o tym, jaką płeć przypisuje sobie człowiek
- trzecie to wybór obiektu zainteresowania płciowego (preferencje seksualne)
-czwarte - powstanie kontroli funkcjonowania narządów płciowych, w tym mechanizmu orgazmu.

Jeśli w etapie trzecim mózg męski(żeński) nie otrzyma odpowiedniej ilości męskich hormonów( zostanie poddany działaniu androgenów) ukształtuje się na sposób kobiecy(męski).
Istnieją badania potwierdzające, że mózgi osób homoseksualnych ukształtowane są na sposób mózgu osób o płci przeciwnej.
Ale to już tyle razy było wałkowane na tym forum, że chyba nie ma sensu robić tego po raz n-ty.
aczkolwiek mówienie, że homoseksualizm jest bee, bo to "mi sie to nie podoba"albo św pawłowi sie to nie podobało"- nie jest żadnym poważnym argumentem( a juz na pewno nie jest argumentem decydującym o tym czy dane zachowanie jest złe, grzeszne.).A jeśli chodzi o Boga... no cóż, przecież homoseksualiści są jego dziełem, podobnie jak osoby hetero.Gdyby nie chciał , aby istnieli to po prostu by ich nie stwarzał. Skoro nie ma nic przeciwko zachowaniom hetero, to analogicznie nie powinien mieć tez żadnych wątów w stosunku do homo.

No, jest niezgodny z naturą, chociażby z samą ewolucją, nie jestem pewien czy jest złem z moralnego punktu widzenia (zresztą moralność to pojęcie względne) ale na pewno z teorią doboru naturalnego, tacy „osobnicy” (w dłuższej perspektywie) nie mają szans na przetrwanie.


Zgadza się, ale fizjologia to tylko skutek, faktyczna przyczyna (jak pisałem w innym wątku) homoseksualizmu leży znacznie głębiej. Oczywiście, orientacja seksualna to nie tylko fizjologia ale przede wszystkim psychika a ta ma przyczynę w samej duszy, to w niej zachodzą takie a nie inne preferencje. Oczywiście duszy nie można przypisać jakiejś konkretnej płci (no, przecież nie posiada męskiego czy żeńskiego ciała) to jednak ona sama utożsamia się mentalnie którąś z nich, zazwyczaj tą z ostatniej inkarnacji lub wedle własnych upodobań, tzn. jeśli w większości przypadków (inkarnacji) wybierała takie a nie inne ciało. Wszelkie doświadczenia w tych ciałach muszą odcisnąć się na psychice duszy, czyli na jej upodobaniach, preferencjach. Zresztą po to duszy ciało aby mogła doświadczać, uczyć się i w ten sposób ewoluować. W przyrodzie nic nie stoi w miejscu, wszystko jest dynamiczne.

Gdzies czytałem, że homoseksualizm bierze się z wadliwego funkcjonowania czakramów
Obracaja sie nie w tym kierunku, co powinny, czy cos tam...



Dusza w cyklu reinarnacji, dązy do ideału. By go osiągnąc musi doświadczyć wszystkiego. Zatem homoseksualizu również, czyż nie?

W jakim sensie niezgodny?Skoro osoby homo "są złem" z punktu widzenia doboru naturalnego
i nie mają szans na przetrwanie, to dlaczego do tej pory jest ich aż tylu?

A no, zgadza się, czakramy (wiry energetyczne, albo "ciała" duszy) w zależności od płci obracają się w przeciwnych kierunkach

Masz rację, poprzez doświadczanie różnorodności dusza dąży do Jedności, a więc powraca do źródła, Boga. Większość religii interpretuje te zjawiska z perspektywy jednego życia, dla tego nie widzi w tym żadnej celowości, ale niektórych zjawisk nie da się interpretować inaczej (oczywiście w sposób logiczny), jak z perspektywy reinkarnacji.

Po prostu uchowali się, przecież większość osobników to jednak hetero, nie? Zresztą od każdej reguły jest wyjątek. Myślę, że jak większość na tym forum mylisz rzeczywistość tą materialną, ziemską z tą duchową, to jednak nie to samo.
Z punktu widzenia ewolucji nie ma znaczenia dobro lub zło, ale to co jest w danej chwili korzystne. A jeśli chodzi o przetrwanie gatunku psychika ma wielkie znaczenie, chociażby pociąg do płci przeciwnej ma ścisły z wiązek z prokreacją a ta z przetrwaniem, czyż nie ?
Zresztą ewolucja nie kończy się na materii, to tylko etap pośredni, ważniejsza jest ewolucja duszy, ciało to tyko jej narzędzie doświadczania, a jakie to będzie to już inna sprawa.

"Aż tylu"....czyli 2-7 % populacji.

Owszem, masz prawo sadzić, że opowiadam bzdury, ale jeśli jesteś zainteresowana kwestiami homoseksualizmu odsyłam do moich postów zamieszczonych na "wiara.pl" - nie tylko w tym temacie. Znajdziesz w nich również zagadnienia z dziedziny psychologii i medycyny oraz pewne moje spostrzeżenia wynikające z pracy zawodowej i kontaktu z homoseksualistami. Odsyłam również do międzynarodowej klasyfikacji chorób i zaburzeń, np. ICD 10, tylko nie wiem czy odnajdziesz tam zaburzenie o nazwie homoseksualizm. Warto sięgnąć do książki PSYCHOPATOLOGIA (Seligman, Walker, Rosenhan). Poruszone tam są między innymi teorie kształtowania się orientacji homoseksualnej, jak również omówione są zaburzenia psychiczne będące wynikiem nieakceptowania swojej orientacji. Owszem, można znaleźć również i takie pozycje pseudo - naukowe, nazywające homoseksualizm chorobą psychiczną. Można znaleźć również psychologów, którzy próbują homoseksualistów leczyć. Swoimi praktykami wyrządzają więcej szkody niż pożytku, zmiana orientacji nie następuje a pacjent coraz bardziej pogrąża się w rozpaczy. Dlatego życzę miłej lektury, " poszerzenia horyzontów", zgłębienia wiedzy, a później możemy podyskutować.

lublin33338: znam kwestie homoseksualizmu. Znam też kulisy usunięcia homoseksualizmu jako zaburzenia, najpierw w USA. Od lat 90 tych nie jest nim w Polsce. Medyczne aspekty homoseksualizmu dotyczyły, nie zmiany orientacji, ale problemów medycznych związanych z prowadzeniem specyficznego trybu życia przez wielu gejów. Gdybym pisała o leczeniu homoseksualizmu użyłabym sformułowania: aspekt psychologiczo-medyczny. I nie wypowiedziałam się w tej kwestii.