Autor |
Wiadomość |
zwyczajny
Dołączył(a): Śr kwi 03, 2013 13:42 Posty: 8
|
 Re: Darwin kompetentny?
Nauka już dawno ,,udowodniła,,prawdziwość wiary np.na postawie Całunu Turyńskiego.
|
So kwi 06, 2013 13:46 |
|
|
|
 |
zwyczajny
Dołączył(a): Śr kwi 03, 2013 13:42 Posty: 8
|
 Re: Darwin kompetentny?
Lurker napisał(a): Sza. Zwyczajny potrafi mierzyć IQ człowieka w stanie wegetatywnym. Ani chybi jakiś dziany naukowiec, o odkryciach którego jeszcze usłyszymy... Człowiek w stanie wegetatywnym jest przytomny,ma zachowane podstawowe funkcje życiowe, reakcje odruchowe , czuwania.Taki człowiek nie potrzebuje leczenia tylko odżywiania i pielęgnacji.
|
So kwi 06, 2013 14:02 |
|
 |
zwyczajny
Dołączył(a): Śr kwi 03, 2013 13:42 Posty: 8
|
 Re: Darwin kompetentny?
Maksimum zmierzone u szympansa wynosi 95. Średnią delfinów określa się na większą niż średnia szympansów (szacowanie oparte na poziomie encefalizacji mózgów szympansów i delfinów
Co do inteligencji szympansów to najbystrzejsze mają umysł 6-letniego dziecka. Ale samoświadomość, emocje, uczucia, myślenie abstrakcyjne, twórczość, kultura to coś co nas wyróżnia i nie pozwala wierzyć że jesteśmy dziełem przypadkowego doboru naturalnego ; czytaj ewolucji. średnie pojemności mózgoczaszki: człowieka: 1350 cm 3 - szympansa: 420 cm 3
|
So kwi 06, 2013 14:30 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Darwin kompetentny?
Zwyczajny, czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz, czy zwyczajnie trollujesz na forum?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So kwi 06, 2013 15:12 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Darwin kompetentny?
zwyczajny napisał(a): Jest hipotezą -nie ma absolutnie żadnych dowodów na jej poparcie- A jakich to dowodów spodziewałby się zwyczajny? Cytuj: Nauka już dawno ,,udowodniła,,prawdziwość wiary np.na postawie Całunu Turyńskiego. Doprawdy? A w jaki sposób? Cytuj: jesteśmy dziełem przypadkowego doboru naturalnego dobór naturalny nie jest przypadkowy. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Pn kwi 08, 2013 15:59 |
|
|
|
 |
Atimeres
Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00 Posty: 1986
|
 Re: Darwin kompetentny?
zwyczajny napisał(a): Maksimum zmierzone u szympansa wynosi 95. Średnią delfinów określa się na większą niż średnia szympansów (szacowanie oparte na poziomie encefalizacji mózgów szympansów i delfinów Co do inteligencji szympansów to najbystrzejsze mają umysł 6-letniego dziecka. Ale samoświadomość, emocje, uczucia, myślenie abstrakcyjne, twórczość, kultura to coś co nas wyróżnia i nie pozwala wierzyć że jesteśmy dziełem przypadkowego doboru naturalnego ; czytaj ewolucji. średnie pojemności mózgoczaszki: człowieka: 1350 cm 3 - szympansa: 420 cm 3 Tak, nie jesteśmy od szympansa  Szympans to najwyżej jakiś bubel na ewolucyjnej drodze do człowieka!
|
N kwi 21, 2013 10:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Darwin kompetentny?
Cytuj: Maksimum zmierzone u szympansa wynosi 95. Średnią delfinów określa się na większą niż średnia szympansów (szacowanie oparte na poziomie encefalizacji mózgów szympansów i delfinów). Skąd więc te 20?
Przepraszam jeśli trochę nie na temat ale to mnie zaintrygowało i padło tutaj w temacie takie stwierdzenie. Na jakiej podstawie zmierzono iloraz inteligencji u małpy. Rozwiązywała zadania z Mensy ? Na pewno nie. Bo nawet nie potrafi czytać. Takie porównania nie mają najmniejszego sensu. To nie ma przełożenia na IQ człowieka. Co to w ogóle za porównanie. Albo IQ delfina, na jakiej podstawie jest określone ? Przecież nie można stawiać znaku równości między inteligencją zwierzęcia i człowieka.
|
Wt lip 30, 2013 3:52 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Darwin kompetentny?
Niestety, autor tego stwierdzenia nie chciał się podzielic ta wiedzą i znikł.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Wt lip 30, 2013 10:28 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Darwin kompetentny?
Znikl? Widac WIST wierzacym jestes.  Ja jako bardziej "przyziemny" napisze: R.I.P. 
|
Wt lip 30, 2013 17:26 |
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: Darwin kompetentny?
Bardzo przepraszam za bardzo długą nieobecność - całkowity brak czasu. Mój tydzień roboczy przekroczył ostatnio 75 godzin, co raczej nie zachęca do przesiadywania na forach dyskusyjnych. Obecnie jestem na urlopie, więc tydzień roboczy ogranicza się do góra 20 godzin roboczych. W związku z tym mam czas na niektóre odpowiedzi. equuleuss napisał(a): Przepraszam jeśli trochę nie na temat ale to mnie zaintrygowało i padło tutaj w temacie takie stwierdzenie. Na jakiej podstawie zmierzono iloraz inteligencji u małpy. Rozwiązywała zadania z Mensy ? Na pewno nie. Bo nawet nie potrafi czytać. Takie porównania nie mają najmniejszego sensu. To nie ma przełożenia na IQ człowieka. Co to w ogóle za porównanie. Albo IQ delfina, na jakiej podstawie jest określone ? Przecież nie można stawiać znaku równości między inteligencją zwierzęcia i człowieka. Oczywiście, że nie wykonuje się standardowych, "papierowych" testów. Można wykonywać testy uproszczone (w rozumieniu uproszczonego zapisu), gdyż istnieje możliwość porozumienia się z tymi zwierzętami za pomocą języka migowego i otrzymać taką drogą zwykłe odpowiedzi w zakresie ograniczonym poziomem znajomości tego języka. Do tego dochodzą techniki aproksymacji z użyciem analizy porównawczej osiągnięć, umiejętności ogólnych, zdolności szczególnych czy czynności jednostkowych zaobserwowanych u strony badanej (czy to będzie człowiek czy zwierzę inteligentne a nawet samoświadome). A i to nie koniec arsenału - dochodzi technika aproksymacji zdolności intelektualnych z użyciem wskaźnika encefalizacji mózgu, który to wskaźnik już opisałem oraz analiza stosunku mas poszczególnych obszarów mózgu. Z wykorzystaniem technik pośrednich (czyli wszystkich prócz bezpośredniego testu) określono np. przypuszczalny iloraz inteligencji sławnych osób z przeszłości oraz średni iloraz populacji z różnych okresów historycznych. Stąd np. wiadomo, że szczyt zdolności intelektualnych (nie mylić z poziomem technologicznym, gdyż to jest efekt skumulowany i to z w podwójnym rozumieniu tego słowa) ludzkość posiadała ok. 7000 lat temu (podaję liczbę z pamięci, być może liczba ta była nieco większa, tu przepraszam za ewentualną nieścisłość). Co do delfinów - średnia inteligencja delfinów jest określana jako wyższa niż średnia inteligencja szympansów z przynajmniej dwóch powodów (te znam): 1. Wskaźnik encefalizacji mózgów delfinów jest znacząco wyższy od tego wskaźnika u szympansów (to najważniejszy element analizy). 2. Masa kory przedczołowej względem ogólnej masy mózgu u delfinów jest wyraźnie większa niż u szympansów. W niektórych przypadkach wskaźnik ten u delfinów bywa nawet wyższy niż u człowieka - a objętość (w związku z tym i masę) kory przedczołowej traktuje się jako podstawowy materialny wyznacznik "człowieczeństwa" (wychodzi na to, że również "delfinięctwa"). Dodam jeszcze jako ciekawostkę - zakończono niedawno badania lingwistyczne nad delfinami żyjącymi dziko, które to badania potwierdziły hipotezę, że w grupie delfiny posiadają imiona nadawane młodym przez matki. Można wyodrębnić z ogółu "rozmów" stada te sygnały i odtwarzając je przywołać konkretnego osobnika. Jako kolejną ciekawostkę dodam, że owe imiona są również używane przez stado w celu poszukiwania osobników zagubionych, co powoduje, że stado nie działa bezładnie, ale realnie bierze udział w celowym poszukiwaniu - częsty przypadek np. po ataku orki czy rekina (to naturalni wrogowie delfinów).
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
Wt lip 30, 2013 20:50 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Darwin kompetentny?
Lokis, wierzysz że spoczywa w pokoju 
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Wt lip 30, 2013 21:50 |
|
 |
marcelina86
Dołączył(a): Pt sie 09, 2013 12:30 Posty: 5
|
 Re: Darwin kompetentny?
Fischer napisał(a): http://archiwum.rp.pl/artykul/623341_Zmarl_zolw_Darwina.html
Czy w tak istotnym i problematycznym temacie, jak powstanie i rozwój życia na Ziemi, można ufać człowiekowi, który nie potrafił odróżnić płci badanego zwierzęcia?... Uważam, że ingerować człowieka w los to zabawa w Boga, to nie wina abecadała ,że powstało mein kampf, wszystko zależy od tego jak będziemy w to ingerować. Ewolucja ma sporo tez potwierdzonych, ale to zależy od ludzi , a właściwie naukowców jak będą ingerować w ten cały proces.
|
Pt sie 09, 2013 14:33 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Darwin kompetentny?
marcelino86 od bardzo dawna ingerujemy, ale nie w los, bo to pojęcie ze świata ludzi, ale w rzeczywistość. I prawdopodobnie dzięki takiej ingerencji Ty i ja żyjemy, bo dawniej zwyczajnie nie dożylibyśmy do 10 roku życia. Z perspektywy ludzi żyjących kiedyś, też bawimy się w Boga i to od dawna, zarówno tym że poznajemy naukowo świat jaki nas otacza, jak i przez to że na niego wpływamy. Tylko że ratowanie życia nie uznajemy za bezcelowe, a klonowanie ludzi w przeludnionym świecie jest wątpliwe.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pt sie 09, 2013 15:10 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|