Cały czas rozpaczliwie uciekasz od odpowiedzi.
Ja się ciebie pytam, zefciu, a nie google, skąd się biorą psychopatyczne osobowości? Dlaczego człowiek się rodzi z takimi skłonnościami (do których potem trzeba jedynie jakiegoś katalizatora czyli czynnika środowiskowego)?

Zresztą nie chodzi tylko o psychopatów... Czemu jedni ludzie są raczej techniczni, niż humanistyczni? Czemu jednych bawi monty python a innych "sa wardęga"? Czemu jeden lubi heavy-metal a inny Mozarta?
Skąd to wszystko? "Samo się"? "Z powietrza"?

Dziecko "uratowane" przez doktora "skrobaka" Chazana to też "samo się"? Bóg ręki nie przyłożył do tej wady genetycznej, która sprawiła, że dziecko musiało w olbrzymim cierpieniu umrzeć kilka dni po urodzeniu, skoro już skrobak je "uratował"?

Więc jaka jest Przyczyna tego wszystkiego? Bóg? Szatan? "Samo się"? Jeśli "samo się" to czy od Boga w ogóle cokolwiek zależy? Czy on ma na cokolwiek jakikolwiek wpływ?

Czy o upadku szatana zdecydowały jego wady wrodzone - dziedziczone genetycznie?
A może czynniki środowiskowe? Wujek się z nim trochę za często kąpał i trochę zbyt intensywnie go przytulał? A może ojciec lał przy nim jego matkę i stąd się chłopak tak popsuł?

To jak to było? Też "z powietrza" dobry anioł stał się nagle (czyżby w jakiś cudowny sposób?) zły?

Nie. Ja po prostu nie zżarłem wszystkich rozumów i nie znam etiologii psychopatii lepiej od psychiatrów.

Natomiast Ty owszem - unikasz odpowiedzi na konkretne kwestie odnoszące się do tematu. Nie odpowiedziałeś mi na żadne pytanie. Nie wyjaśniłeś skąd wziąłeś swoje postulaty. Nie wyjaśniłeś, jak zjedzenie mózgu psa dowiedzie istnienia wolnej woli (choć powtarzałeś ten debilizm przez kilka postów)

A co o etiologii psychopatii mówią wierzący psychiatrzy? Bo podejrzewam, że niewierzący nie mają z tym problemów. Ja także nie mam. Absolutnie żadnych. Geny i środowisko. Ale miałbym, gdybym wierzył, że wszystko stworzył Bóg.


Z natury.
W twoim przypadku niezjedzenie nie dowodzi istnienia wolnej woli.
Masz jakiś lepszy pomysł na dowód na istnienie wolnej woli?
Czy może uważasz, że jej istnienia (ani nieistnienia) nie można w żaden sposób udowodnić?

A co o spoinowaniu płyt g-k mówią wierzący specjaliści od wykończeniówki? W jaki sposób przekonanie, że gips i szkło stworzył Bóg wpływa na ich poglądy w tym względzie?Ufff. Udało Ci się wyczerpać temat. Psychiatria jest niniejszym nauką skończoną. Tzn byłaby gdyby nie wstrętni wierzący... Ty to rzeczywiście wszystkie rozumy zjadłeś. Nie tylko wiesz z całą pewnością skąd się biorą osobowości dyssocjalne. Jeszcze wiesz, co Ty byś myślał, gdybyś był wierzący.
Czy mógłbym prosić, gdy następnym razem Cię najdzie ochota na takie żałosne teksty, jednak się powstrzymał.
No i co z tego?
Przecież Ci pisałem, że nie znam metody na taki dowód. Wyraźnie, explicite Ci to napisałem. Ale Ty po prostu w ogóle nie czytasz tego co piszą inni.

Naprawdę uważasz , że nie możemy wybrać między 1 , a 2 ?

No, to akurat słaba analogia, bo chrystianizm raczej o kwestiach budowlanych się nie wypowiada, natomiast jeśli chodzi o władze decyzyjne człowieka - owszem.

Dobrze, że Ty to napisałeś, bo mnie by znowu zwyzywał od januszów czegośtam...

A co skończona nauka, czyli psychiatria mogłaby powiedzieć o upadku szatana? To jak będzie? Geny i środowisko, czy coś innego? Jeśli coś innego, to co? Skąd "wrodzone" różnice między bytami anielskimi? Bo tam, gdzie są różnice, prędzej czy później należy się spodziewać waśni i niesnasków... Zwłaszcza jeśli jeden jest przez ojca oficjalnie uważany za doskonalsze dzieło niż inne jego dzieci.


Naprawdę uważam, że podejmowanie decyzji "1 czy 2" na podstawie wiedzy, doświadczenia i okoliczności, to jest żadne wybieranie, tylko zwykły algorytm, który "musi" wybrać to, co wybierze.

"Jeśli obrzydliwe, to wypluj. Jeśli słodkie, to połknij." <= Czy to jest Twoim zdaniem wybór?

A napiszesz coś na temat, czy będziesz tylko podpisywał się pod wypowiedziami JednegoPosta, które posiadają jakąś wartość merytoryczną w przeciwieństwie do Twoich?

@JedenPost - owszem - wypowiada się. Tym niemniej nie posiadamy jakiegoś utwierdzonego dogmatycznie katalogu namiętności, jakim podlega człowiek. Owszem - tradycja ascetyczna prowadziła nad tym jakieś badania, ale to przecież nie oznacza odrzucenia badań czynionych przez naukę.

Nic, bo leży to poza jej zainteresowaniami?
Już raz mówiłem - po pierwsze nie jest to istotne dla tematu. Po drugie - nie wiem.

A tak w ogóle to o co chodzi? Bardziej od tematu nie da się zjechać?

..."nie wiem (i wolę o tym nie myśleć)"?

Wręcz przeciwnie.
Wolna wola u aniołów działa jakoś inaczej, niż u ludzi?
Tyle że z aniołami jest ten problem, że trudno tam u nich zrzucić winę na "okoliczności i środowisko", co nie? Nawet Ewa w raju miała jakieś "okoliczności i środowisko" podejmując decyzję po wysłuchaniu argumentacji węża.

A co miał ten pierwszy anioł, który upadł, zanim upadł?

Skoro wąż skusił Ewę, to kto skusił węża?

Dla mnie to ciekawy problem. A dla zefcia nie?

Podobnie jak problem "skąd się biorą maszyny zaprogramowane na zło, czyli urodzeni psychopaci" - przy czym to zagadnienie uważam za ciekawe wyłącznie w kontekście przyjęcia założenia, że wszystko, co istnieje, stworzył Bóg.

Nie. Nie wiem - jest to przedmiotem badań naukowych i prowadzący te badania wiedzą więcej ode mnie, więc moje gdybanie jest (censored) warte.
Psychopatia to nie jest "zaprogramowanie na zło".

Naukowe badania? A która nauka zajmuje się psychologią aniołów?

A czym, jak nie zaprogramowaniem, jest odczuwanie przemożnej potrzeby zgwałcenia dziecka na przykład?
Nawet ziemskie sądy jako okoliczność łagodzącą - a czasem wręcz zwalniającą od odpowiedzialności - postrzegają tak zwaną "niepoczytalność"... Pedofil w stanie niepoczytalności gwałci i zabija dziecko. Czym to jest, jak nie realizacją programu nabytego "z natury"?

Trynkiewicz jest aniołem? Ty nawet tego co sam piszesz nie czytasz. Co dopiero to co inni piszą.


czuowiek: Pies to kot.
zefciu: Nie, pies to nie kot.
czuowie: A czym, jak nie psem jest kot?

Ma ktoś pomysł na rozsądną odpowiedź na to pytanie?

No tak. Ale ten wątek nie jest o niepoczytalności, a właśnie o wolnej woli - przeciwieństwie poczytalności.
czuowiek: W dzień jest ciemno?
zefciu: No jak to?
czuowie: No przecież w nocy jest ciemno, więc w dzień też jest ciemno.
Pedofil może gwałcić i zabić dziecko również w stanie poczytalności.

Sugerujesz, że ktoś, kto gwałci i zabija dziecko, jest w tym samy stopniu zdrowy psychicznie, co Ty?

Sam sobie, w swoim sumieniu, odpowiedz uczciwie (jeśli potrafisz) na pytanie: "czy człowiek, który gwałci i zabija dziecko, może być całkowicie zdrowy psychicznie?"

Sugeruję, żebyś zamiast doszukiwać się w moich wypowiedziach sugestii, których tam nie ma zaczął czytać te wypowiedzi ze zrozumieniem. Jestem prostym człowiekiem i piszę w prosty sposób.
Powiedz - flizelina lepsza, czy taśma papierowa? Jak odchodzić od tematu, to już na całego.