Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 18:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 115 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Społeczne przyczyny ateizmu 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
Seweryn napisał(a):
No właśnie na jakiej podstawie ateista traktuje historię wybiórczo. Jedne wydarzenia uznaje a innych nie, choć jedne i drugie pochodzą z tego samego źródła.

Nie traktuje wybiórczo historii tylko różnicuje prawdopodobieństwo zajścia wydarzeń opisanych w źródle historycznym. Czy rozumiesz różnicę? To czy dane zdarzenie naprawdę zaszło czy nie dopiero należy ocenić i na tym polega badanie historyczne. Nie można założyć na wstępie że wszystko w danym zbiorze tekstów jest prawdą lub że wszystko jest nieprawdą. Źródła historyczne są często mieszaniną opisów wiarygodnych i niewiarygodnych. Obecność fałszywej informacji wśród prawdziwych nie dyskwalifikuje całego źródła, podobnie jak obecność prawdziwej informacji nie powoduje że możemy z góry zakładać że wszystkie inne informacje w tym tekście są prawdziwe. Zadaniem historyka jest ocenić które z opisów są bardziej a które mniej wiarygodne. Paradoksalnie co do tych zasad analizy historycznej zgadzają się nie tylko ateiści ale także teiści. Jedyny wyjątek stanowią święte teksty danej religii, w wypadku chrześcijaństwa chodzi o Biblię.

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Pt sty 30, 2009 14:07
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Klebestift napisał(a):
Zadaniem historyka jest ocenić które z opisów są bardziej a które mniej wiarygodne. Paradoksalnie co do tych zasad analizy historycznej zgadzają się nie tylko ateiści ale także teiści. Jedyny wyjątek stanowią święte teksty danej religii, w wypadku chrześcijaństwa chodzi o Biblię.


Każdy historyk Ci powie że np. zmartwychwstanie jest bardzo wiarygodne bo gdyby nie było nie wierzyłoby w nie kilka miliadrdów ludzi . Wierzą z jednej przyczyny bo jest wiarygodne. Tyle odnośnie wiarygodności.

Odnośnie badań, historycy nie określili jakoby w Biblii występowały fałszywe informacje.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt sty 30, 2009 14:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
Seweryn napisał(a):
Każdy historyk Ci powie że np. zmartwychwstanie jest bardzo wiarygodne

Zapewniam Cię że nie każdy. Tylko ten który wierzy w realność zmartwychwstania.

Seweryn napisał(a):
bo gdyby nie było nie wierzyłoby w nie kilka miliadrdów ludzi.

Powszechność wiary w coś nie jest żadnym argumentem z punktu widzenia badania prawdopodobieństwa zajścia wydarzenia opisanego w źródle historycznym.

Seweryn napisał(a):
Odnośnie badań, historycy nie określili jakoby w Biblii występowały fałszywe informacje.

Wielu historyków określa niektóre zdarzenia opisane w Biblii jako niewiarygodne. Tak jak pisałem wcześniej nie oznacza to że cała Biblia jest niewiarygodna dla historyka.

Czy naprawdę sprawia Ci taką trudność wyobrażenie sobie tekstu zawierającego zarówno prawdziwe jak i fałszywe informacje? Historycy ciągle analizuję właśnie takie teksty. Właśnie na tym polega ich praca - na ocenianiu na ile prawdopodobne jest że dane wydarzenie jest faktem historycznym. Temu służy ich cały aparat badawczy.

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Pt sty 30, 2009 14:55
Zobacz profil
Post 
Dlaczego tutejsi niekatolicy jeszcze dyskutują z Sewerynem? Jeżeli ktoś pisze tak idiotyczne rzeczy jak:
Cytuj:
Każdy historyk Ci powie że np. zmartwychwstanie jest bardzo wiarygodne bo gdyby nie było nie wierzyłoby w nie kilka miliadrdów ludzi

to dla mnie wygląda na prowokatora.

W tym zdaniu mieszczą się trzy fałszywe i absurdalne a zapewne celowo wstawione stwierdzenia.

1. Osąd, że "każdy historyk" myśli w jakiejś kwestii tak samo czy też, że jest chrześcijaninem - stąd wiara w zmartwychwstanie.
2. Stwierdzenie, że dla badań historycznych wiara w jakiś fakt jest równorzędna z zaistnieniem tego faktu.
3. Sugestia, że ilość jest wyznacznikiem prawdy. Przypominam, że większość ludzi kiedyś wierzyła, że Ziemia jest płaska lub miała inną formę niekulistą a Słońce krąży wokół jej masy.


Pt sty 30, 2009 17:41
Post 
Jeszcze kwestia Biblii - jak napisano wyżej - czy tekst musi być całkowicie prawdziwy lub całkowicie nieprawdziwy? Historyk zapewne może badać Biblię szukając tam informacji o zwyczajach i życiu ówczesnych ludzi. Może wreszcie badać pewne związki - ewolucję wierzeń, prawa itp. nie uznając jednocześnie za prawdę tego co tam napisano.

Równie dobrze film o amerykańskim superbohaterze może być źródłem informacji historycznych - o codziennym życiu ludzim o rozwoju kultury w odniesieniu do komiksowych superbohaterów. Nie znaczy to jednak, że sam superbohater musi być uznany za postać historyczną.


Pt sty 30, 2009 17:45

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
już od dawna powtarzam, że Seweryn to prowokator ale trzeba przyznać, że skuteczny


Pt sty 30, 2009 18:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 29, 2007 22:40
Posty: 176
Post 
Seweryn napisał(a):
Każdy historyk Ci powie że np. zmartwychwstanie jest bardzo wiarygodne bo gdyby nie było nie wierzyłoby w nie kilka miliadrdów ludzi . Wierzą z jednej przyczyny bo jest wiarygodne. Tyle odnośnie wiarygodności.

Odnośnie badań, historycy nie określili jakoby w Biblii występowały fałszywe informacje.


miliony much nie mogą się mylić...

_________________
Nie ma darmowych obiadów.


So sty 31, 2009 0:48
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
deepongi napisał(a):

miliony much nie mogą się mylić...


Miliony ludzi wierzą, że dożyją do rana i rzeczywiście większość ma rację.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So sty 31, 2009 23:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
Seweryn napisał(a):
Miliony ludzi wierzą, że dożyją do rana i rzeczywiście większość ma rację.


Każdego dnia jednak także wielu się myli w tej kwestii.


So sty 31, 2009 23:32
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Witold napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Miliony ludzi wierzą, że dożyją do rana i rzeczywiście większość ma rację.


Każdego dnia jednak także wielu się myli w tej kwestii.


Tak, zdecydowana mniejszość.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So sty 31, 2009 23:37
Zobacz profil
Post 
No nie wierzę Sew,że ty dalej to samo.I wszystko od początku :olaboga:


So sty 31, 2009 23:44
Post 
Za chwile drugi temat zostanie zamkniety.
Sew,twoim tokiem myslenia-jeżeli wszyscy ci mówimy,ze nie masz racji to...?!


So sty 31, 2009 23:45

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
mariamne z magdali napisał(a):
Za chwile drugi temat zostanie zamkniety.
Sew,twoim tokiem myslenia-jeżeli wszyscy ci mówimy,ze nie masz racji to...?!

Wy troje to nie wszyscy to zdecydowana mniejszość :)

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So sty 31, 2009 23:47
Zobacz profil
Post 
A kto to jest "was troje"?
Zresztą nieistotne,bo w porównaniu z toba jednym,to większość.
Chyba,że masz juz religijne schizmy i poczuwasz sie do bycia w przynajmniej 3 osobach :D


So sty 31, 2009 23:54
Post 
sorki,"wy troje"


So sty 31, 2009 23:54
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 115 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL