Nieprawda. Np. pan Andrzej Gdula twierdzi, że nauka odkryła już prawie 95% wszystkiego, co jest ogółem do odkrycia i broni swojego stanowiska jak lew. Patrz tu.

No ale o co Ci chodzi? Mam udowadniać, że przedstawione przez Kamalę domniemanie nie jest pewnikiem? Zdanie: !00% pewnosc wszystkiego bedziesz miala po smierci. jest obietnicą. Nie wezmę odpowiedzialności za to, że czyjaś obietnica jest pewnikiem.

Jest to typowa fundamentalna sprzeczność doktryny Kościoła rzymskokatolickiego. O świecie decyduje Bóg, ale o sobie decydujesz Ty. No to albo nie jesteś częścią świata, albo mamy tu sprzeczość. Albo - Albo. Dla mnie kompletnie nie trzyma się to kupy. No ale, mamy tu "Tajemnicę wiary". I takie tłumaczenie wystarczy. Wierzącym. Pojawią się rozmaite frazesy, cytaty z biblii, linki do tłumaczeń teologów z http://www.opoka.org. Zadziwia mnie to przechodzenie do porządku dziennego nad ewidentnymi sprzecznościami.

Mili państwo. Powyżej narodziła się nowa definicja pojęcia "Ironia"

*********
Witaj
Nazwałaś ten temat "Wiara kontra rzeczywistość"
- to ciekawe, spróbuję to tytułowe zdanie nieco rozwinąć.
Ludzie wierzą w przeróżne rzeczy. Jeśli ktoś ma wiarę w coś co jest nieprawdziwe lub zniekształcony odbiór "rzeczywistości" to obie rzeczy jak w tytule mogą tworzyć kontrę lub co najmniej zamieszanie.
Uważam, że wiara - wiara Bogu wg. słów zapisanych w Biblii i nauka - oparta na rzetelnych badaniach, nie są w stosunku do siebie kontra ale uzupełniają się.
Zapraszam do zapoznania się z kilkoma materiałami dot. odkryć i badań.
Mam nadzieję że znajdziesz tu coś dobrego dla siebie.
Dobrego odbioru


**************************************
FILMY DOKUMENTALNE
dotyczące odkryć archeologicznych
[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]
**************************************

1} GÓRA OGNIA
Film dok. nt. Góry Synaj - Horeb
Warto zobaczyć jak wygląda i co się tam znajduje
http://www.youtube.com/watch?v=8tDtYKuE ... playnext=1

Moutain of Fire - The Search for the true MOUNT SINAI
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=A08_oRBA ... playnext=1
*******

2} Exodus ujawniony. Film dok.
W poszukiwaniu drogi przejścia przez Morze Czerwone
http://www.youtube.com/watch?v=oAcvrE0F ... playnext=1

The exodus revealed Search for the Red Sea crossing
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=BAzYzqbK ... playnext=1

a} Ron Wyatt's Discovering the Exodus
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=k1QvTbFH ... B&index=20
*******

3} Zatopione rydwany armii faraona
http://www.youtube.com/watch?v=JVWntkbX ... re=related

a} => Nuweiba
* kilka zdjęć
http://www.google.pl/images?q=Nuweiba&o ... 18&bih=657
* http://www.arkdiscovery.com/red_sea_crossing.htm
* droga wyjścia
http://www.arkdiscovery.com/redsea1.htm

b} => Góra Synaj - Horeb - Jebel el Lawz
* kilka zdjęć
http://www.google.pl/images?q=Jebel+el+ ... 18&bih=657
* http://www.arkdiscovery.com/mt__sinai_found.htm
* http://www.wyattmuseum.com/mount-sinai-05.htm

c} => Zdjęcia i filmy
Real Mount Sinai Discovery in Saudi Arabia
Revealing God's Treasure - Mt. Sinai
The Exodus Trail
Rock at Horeb (Rephidim)
Calf Altar with cow carvings.
View "Holy Area" at the foot of Mt. Sinai
Black Top Mountain
Mount Sinai and Details Below the Area
Part of the Altar and Coral
Elijah Cave
Drawing of the Mount
Mountain of Moses (on Google Earth)
Danny & Ronnie Wyatt Exodus- Film dok
Exodus, Red Sea Crossing, Mt. Sinai Videos
http://www.squidoo.com/mountsinai
*******

4} ARCHEOLOGIA - odkopywanie prawdy Biblii
Kamienie Izraela - wykład dr. Don Patton
Stones of Israel - Don Patton Ph.D.
http://www.youtube.com/watch?v=OSl31lTN ... 1&index=48

=> można tu zobaczyć m.in.:

* Ołtarz na górze Ebal zbudowany przez Izraelitów - Jozuego po wyjściu z Egiptu i przejściu przez rzekę Jordan (Pwt 27:1-7)
Joshua's Altar On Mt. Ebal
* Miejsce obozu w Gilgal (Joz 4:19-20)
Gilgal, Stones from Jordan
* Sylo - Szilo - Shilo - Shiloh (Joz 18:1) pierwsze stałe miejsce dla arki przymierza - była tu ponad 350 lat
Shilo Plateau
* Miejsce ołtarza w Dan (1Krl 12:28-29)
Jeroboam's Altar At Dan
* Pozostałości Jerycha z fragmentem ocalałego muru z domem Rahab wspomnianym w Biblii (Joz 2:1-35)
Fallen Walls of Jericho & Rahab's House
* Ufortyfikowane bramy Salomona
Foryified Gates of Salomon
* Źródło Gihon
Gihon Spring
* Wodny szyb Joaba
Joab's Water Shaft
* Basen Melchizedeka
Pool Of Melchizedek
* Tunele Ezekiasza
Hezekiahs Tunnels
* Wieża Siloam
Tower of Siloam
* Mury Hezekiasza
Hezekiah's Walls
* Miejsce koronacji Salomona
Coronation Site - Salomon
* Pałac Dawida
Palace of David

a} w końcówce filmu Sekrety Biblii jest poruszony temat zdobycia miasta Jerycho. Wskazana jest tu data tego wydarzenia 9.04.1421 r. p.n.e.
http://www.youtube.com/watch?v=mnIHrswc ... playnext=1
*******

5} Sodoma & Gomora
na filmie można zobaczyć co zostało po tych miastach
http://www.youtube.com/watch?v=x60cbKUg ... playnext=1
*******

6} FIGURKI DINOZAURÓW Z ACAMBARO
http://www.youtube.com/watch?v=JrjbeplQ ... playnext=1
*******

a} Revealing God's Treasure - Noah's Ark
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=3PSZNYdf ... r_embedded

* Noah's Ark
(English version)
http://www.arkdiscovery.com/noah-index.htm

* Discovery of the real Noah's Ark
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=2Y5ORpMT ... playnext=1
**************************************
=> Wyatt Museum
http://www.wyattmuseum.com/
**************************************

**************************************
FILMY DOKUMENTALNE I WYKŁADY
filmy i wykłady dot. stworzenia świata
[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]-[]
**************************************

7} Pytanie o początek I
Uwaga na początku filmu przedstawiana jest tzw. teoria ewolucji (61 min)
http://video.google.com/videoplay?docid ... 7723&hl=pl

A Question of Origins I
(English Version)
http://www.youtube.com/watch?v=4aOz0SL4 ... playnext=1
*******

8} W poszukiwaniu prawdy o początkach II
http://video.google.com/videoplay?docid ... 0637383205

A Question of Origins II
(English Version)
http://www.youtube.com/watch?v=pGvByT0y ... playnext=1
*******

9} Bóg cudownych dzieł - GOD OF WONDERS
http://www.youtube.com/watch?v=XSGeOT_- ... playnext=1
*******

10} Ewolucja - rzeczywistość czy domniemanie
http://www.youtube.com/watch?v=fC1Ozxb- ... playnext=1

Evolution fact or belief
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=NgVQ5ITT ... playnext=1

=> http://stwarzanie.wordpress.com/2008/12 ... mniemanie/
*******

11} Odkrywanie tajemnicy życia
Naukowcy o początkach życia (plik z filmem dok.)
- serdecznie zachęcam do obejrzenia tego materiału
http://www.przeklej.pl/plik/odkrywanie- ... 08es3tdagh

Unlocking the Mystery of Life
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=WEX07l4- ... playnext=1
*******

12} Młody wiek Ziemi
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... =pl&emb=1#

The Young Age Of The Earth
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=7VHLl9Q1 ... playnext=1
*******

13} Odciski stworzenia co odkrył Dr. Robert Gentry
http://video.google.pl/googleplayer.swf ... pl&fs=true

Fingerprints of creation - Odciski stworzenia Dr. Robert Gentry
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=rTICjwUh ... =1&index=2
*******

14} Śmiertelne dziedzictwo Darwinizmu
http://www.youtube.com/watch?v=q-cEeJoY ... playnext=1

Darwin's Deadly Legacy
(English version)
http://www.youtube.com/watch?v=_sBcLiy4 ... playnext=1
*******

15} Nasz Układ Słoneczny: Dowód Na Kreację - Spike Psarris
Our Solar System: Evidence For Creation by Spike Psarris
Seatle Creation Conference 2006
Zapraszam do obejrzenia materiału z Konferencji w Seattle 2006
http://www.youtube.com/watch?v=md5NeY9P ... playnext=1

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

16} Wykłady m.in. na temat wieku ziemi, kosmosu,
dinozaurów, arki Noego - Kent Hovind

a} Wiek ziemi
http://www.youtube.com/watch?v=cqFGq9O7 ... playnext=1

b} Ogród Eden
http://www.youtube.com/watch?v=y3Wn_fUY ... playnext=1

c} Dinozaury i biblia
http://www.youtube.com/watch?v=zA8op-G_iNo
=> warto też zobaczyć co odkryto w Acambaro nr. 6

d} Kłamstwa w podręcznikach
http://www.youtube.com/watch?v=fo8l_4Bc ... playnext=1

e} Teoria Hovinda
http://www.youtube.com/watch?v=dfibYtt2 ... playnext=1

f} 100 powodów
http://www.youtube.com/watch?v=mAqIxQSz ... playnext=1
------------
Kent Hovind - English version


1 - Age of the Earth
http://www.youtube.com/watch?v=WIeLRD1L ... L&index=18

2 - The Garden of Eden
http://www.youtube.com/watch?v=xG_WBy_I ... L&index=18

3 - Dinosaurs and the Bible
http://www.youtube.com/watch?v=uRWsjoWt ... playnext=1
Dinosaurs and the Bible
http://www.youtube.com/watch?v=C0Z75ngqeQY
=> Mystery of Acambaro No 6

4 - Lies in the Textbooks
http://www.youtube.com/watch?v=pwGHR45k ... playnext=1

5 - The Dangers of Evolution
http://www.youtube.com/watch?v=AlISMib5 ... playnext=1

6 - The Hovind Theory
http://www.youtube.com/watch?v=7OeqsssC ... playnext=1

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17} Expelled no intelligence allowed
film dok. o naukowcach i nauczycielach którzy mają problemy ponieważ nie chcą nauczać na podstawie nieprawdziwych materiałów
http://www.youtube.com/watch?v=Fj8xyMsb ... playnext=1
*******
__________________________________________

* Strony www na ten temat:

18} http://creationism.org.pl/artykuly/apel
~~~~~~~

19} http://www.inteligentny-projekt.pl/inde ... Itemid=157
~~~~~~~

20} http://www.stworzenie.org/
~~~~~~~

21} http://www.answersingenesis.org/
__________________________________________

22} Forum Dialogu Nauki i Religii
http://heveliusforum.org/
tu m.in. artykuły naukowe

23} Chrześcijańskie Forum Pracowników Nauki
http://www.chfpn.pl/index/
=> tu znajdziesz trochę materiałów w związku z wiarą Bogu
http://www.chfpn.pl/forum/?p=4&id_topic=145
__________________________________________


Zapraszam również do kilku innych materiałów w temacie
Filmy i wykłady z dobrym przesłaniem
viewtopic.php?f=53&t=23960
**************************************

Wiara w to, że cos można odkryć a wiara w to, że coś istnieje albo nie to dwie inne sprawy.

Kamala
"a mam ci wyliczyć co nauka potrafi i w ilu zasadniczych sprawach podważyla "prawdy biblijne"?"
Mnie jakoś te obietnice dane przez te osoby nie zadowala. Dobrze mi tak jak jest kiedy wiem, że nad sobą mam tylko moje sumienie a nie strach przed karą boską.
Spotykam się bardzo często z tym, że ludzi przed chociażby zabiciem kogoś powtrzymuje tylko strach przed bogiem. Nie liczy się człowiek tylko kara boska, która może spotkać winowajcę.

Sadomaczo
czyli do bycia dobrym skłania cię tylko twoja wiara? jak rozumiem sam w sobie doby nie jesteś i musisz mieć jakąś "stymulację"? ja nie muszę mieć boga nad sobą żeby szanować drugiego człowieka tak jak na to zasłużył.

Logos
a w czym się wiara i nauka uzupełniają? Bo nie zauważyłam wielu takich punktów. Wręcz przeciwnie nauka PODWAŻA arkana wiary.
Nie podważam tu istnienia miejsc ujętych w biblii, nie podważam też że jezus nie istniał, ale to już napisałam wcześniej (i miałam rację że wiara zaślepia i nie pozwala dostrzec tego co oczywiste).
Mówię chociażby o takich rzeczach jak powstanie świata czy podejście do homoseksualizmu czy też biseksualizmu. W tych sprawach wiara a nauka się nie zgadzają. Więc gdzie jest tutaj uzupełnienie?

A ja bym prosił pana Logosa o napisanie choć jednego słowa samodzielnie z tematów obecnych w proponowanych linkach. Nikt normalny nie będzie tych głupot oglądał, zwłaszcza któryś raz z kolei tylko po to, aby nie usłyszeć żadnych konkretów od osoby, która link zaproponowała.
To się tyczy zwłaszcza linków do "dzieł" Hovinda.

Niestety trzeba przyznać rację ateistce, wiara to bzdura.
- niewidzialny Bóg, nie widać go ale wszyscy wiedzą, że jest.
- z nikim w modlitwie nie rozmawia ale wierzący twierdzą, że rozmawia.
- żadna przemiana na mszy św, się nie dokonuje fizyczna, ale wierzący twierdzą, że dokonuje.
- żeby być wierzącym nie trzeba być bystrzakiem - nawet przedszkolaki wierzą w Boga,

I ten ostatni zgrzyt mnie właśnie zastanawia, nawet przedszkolaki i osoby nie do końca zdrowe umysłowo wierzą w Boga - wiadomo, Bóg sprawiedliwy dla wszystkich.
Czyli Bóg nie stawia zbyt wysokich wymagań umysłowych.
Ale z drugiej strony, żeby zrozumieć pismo święte Bóg stawia ogromne wymagania umysłowe. Same przenośnie, przypowieści z których trzeba wyciągnąć sens. Nie wiadomo co prawdą, co fikcją, co brać dosłownie a co uznać za żart.

Wydaje mi się, że Bóg powinien się jednolicie zachowywać, tj. albo wszystko powinno być proste i oczywiste, jak dla małego dziecka, alby trudne i zagmatwane, tylko dla myślących katolików.

Bo w tym, że tylko wybrani mogą interpretować pismo Boga doszukuję się ogromnej manipulacji - być może oni chcą sterować tymi mniej inteligentnymi od siebie, którzy jak małe dziecko uwierzą w każdego Boga ?

Logos!
Nie spamuj, bo się będziesz w piekle smażył!

Dlaczego niestety?

Wiara geniusza jest wieksza od geniusza. Wiara idioty jest mniejsza od idioty

Wiara to potrzeba czlowieka. Dowodem sa ateisci ktorzy wierza goraco w mity pseudonauki.

Zrodlem wiary u wszystkich ludzi sa platy czolowe kory mozgowej ktore sa zrodlem percepcji czasu i przyszlosci oraz wynikajacej z tego koniecznosci nasej smierci. Jedynie czlowiek ma percepcje przyszlosci
- wszystkie zwierzeta zyja jedynie tu i teraz

To ja chyba jestem tylko zwierzęciem

A moze medytacja pomoze?

Wątpię Bo ,czy mojemu psu medytacja pomoże?

Nie przejmuj sie. Krowa nie mysli a zyje. Aby trawa byla