Autor |
Wiadomość |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
 Re: Potop
Elbrus napisał(a): Cytuj: które wytrzymałoby miliony lat ery dinozaurów A wytrzymałoby niecałe 2 tys. lat (wg chronologii biblijnej)? Żeby wytrzymało 2 tys. lat, a po kolejnych 4 tys. nie było po tym śladu - nie sądzę. Zresztą przeciwko chronologii biblijnej jest masa innych danych naukowych. Natomiast brak choćby teologicznych argumentów za nią.
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
Śr kwi 21, 2010 18:36 |
|
|
|
 |
ziele_force
Dołączył(a): Cz maja 21, 2009 8:36 Posty: 366
|
 Re: Potop
Cytuj: To samo, co utrzymuje Ziemię. To troche nieścisłe... Co utrzymuje Ziemię na orbicie? Co utrzymuje Ziemię jako kulę, że nie eksploduje? Czy jak? Bo nie wiem dalej co utrzymywało ten kokon z wody, tą bańkę
|
Cz kwi 22, 2010 0:18 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
wieczny_student napisał(a): Ale chyba rozumiem jak wyobrażasz sobie sytuację, na podstawie rysunku który przesłałeś i twoich ostatnich opisów. Dodatkowe ciśnienie nie jest tu jednak ciężarem tego co ponad sklepieniem, ale pochodzi od tego, że atmosfera "pod" nie ma kontaktu z atmosferą "nad", i nie jest z nią w równowadze, więc model, który zakłada, że cała atmosfera znajduje się we względnej równowadze (pomijając wiatry itp.) nie działa. Zgadzam się, że taka konstrukcja byłaby w stanie utrzymać sprężone powietrze przy powierzchni planety.
Przy czym zaznaczam, że żadne znane naturalne procesy takiej konstrukcji by nie stworzyły. I żadna znana substancja nie mogłaby być budulcem takiego sklepienia, które wytrzymałoby miliony lat ery dinozaurów, by potem zniknąć bez śladu. Naturalne procesy być może nie byłyby tego w stanie stworzyć. Ale dlatego zakładam że Biblia mówi prawdę i że to wszystko stworzył Bóg. A skoro tak to tak jak Eskimosi robią igloo tak Bóg mógł stworzyć ziemię i powlokę z "wody" na nad powietrzem.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
Cz kwi 22, 2010 19:30 |
|
|
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
ziele_force napisał(a): Cytuj: To samo, co utrzymuje Ziemię. To troche nieścisłe... Co utrzymuje Ziemię na orbicie? Co utrzymuje Ziemię jako kulę, że nie eksploduje? Czy jak? Bo nie wiem dalej co utrzymywało ten kokon z wody, tą bańkę co utrzymuje chmury? co utrzymuje atmosferę? to samo co kokon z wody. do utrzymania takiego kokonu" nie potrzeba żadnych sił albo prawie żadnych. On sam w sobie jest utrzymującym się elementem tak jak znany nam kartonowy globus.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
Cz kwi 22, 2010 19:37 |
|
 |
viko
Dołączył(a): Wt kwi 20, 2010 22:05 Posty: 48
|
 Re: Potop
Mam nadzieję że to co piszecie nie łączycie z bibliią. Hronologia jest tylko o tyle zawarta w biblii o ine miała prowadzić do wiary, np ukazać naród izraelski w pieknym świetle. Teolodzy i bibliści KrK nie uznają wogule potopu jako ściśle związanego np z Noe. Katolicki komentarz biblijny pisze o micie Gilgameusza w którym jest opisany potop, i tenże mit zapozycza natchniony autor biblii by ukazać prawdę teologiczną. Czyli nalezy odruznić treść teologiczną od formy literackiej jaką są np mity, bajki, opowiadania, listy Pawła i ewangelie. Równeż wody górne i dolne pochodzą z kosmogoni starozytnego wschodu, z tego co pamiętam z filofofii to wizja kosmosu aroystotelesa czy kogoś w tych czasach zyjącego. Obraz był następujący- wody gorne-ziemia w centrum -pod nią wody dolne. Taki byl obraz ówczesnego świata i takim też posugiwal się autor natchniony ale nie ma to nic wspólnego z nauką. Np w NT obraz jest już inny bo mowa o 4 naroznichach ziemi. Biblia nie jest księga historyczną lecz religijną. Celem jej jest doprowadzenie czytelnika do wiary dlatego daremnym jest szukanie tam nauki.
|
Cz kwi 22, 2010 19:52 |
|
|
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Potop
viko napisał(a): Biblia nie jest księga historyczną lecz religijną. ~jakoś jest biblijnym fundamentalistą (w pozytywnym sensie) jeśli chodzi o powstanie świata (i pewnie nie tylko).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz kwi 22, 2010 20:01 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
viko napisał(a): Biblia nie jest księga historyczną lecz religijną. Celem jej jest doprowadzenie czytelnika do wiary dlatego daremnym jest szukanie tam nauki. to prawda i nieprawda. celem jest doprowadzenie do wiary ale naukowo Biblia również jest poprawna i bez sprzeczności Również w sensie historycznym,geograficznym,medycznym Biblia jest spójna i logiczna. Ale każdy może mieć własne zdanie oparte na ...własnych wyobrażeniach i wiedzy.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
Cz kwi 22, 2010 21:44 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Potop
jakoś napisał(a): Ale każdy może mieć własne zdanie oparte na ...własnych wyobrażeniach i wiedzy. Czy uważasz, że nazwanie nietoperza ptakiem, a wieloryba rybą jest spójne? //chodzi mi o sens dzisiejszy, a nie o to że mają one 1.skrzydła 2.płetwy Albo że Obw. koła=6R - matematycznie prawdziwe?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz kwi 22, 2010 22:02 |
|
 |
ziele_force
Dołączył(a): Cz maja 21, 2009 8:36 Posty: 366
|
 Re: Potop
Cytuj: co utrzymuje chmury? co utrzymuje atmosferę?
to samo co kokon z wody.
do utrzymania takiego kokonu" nie potrzeba żadnych sił albo prawie żadnych. On sam w sobie jest utrzymującym się elementem tak jak znany nam kartonowy globus. Niestety to wszystko jest utrzymywane przez grawitację i siły aerodynamiczne. Chmury nie utrzymują się same z siebie, tylko grawitacja, która na nie działa jest słabsza, niż siła aerodynamiczna, która działa od spodu. Porównać to można do szybowca, który nie spada, choc jest cięższy od powietrza. Przykłąd zły i nie wyjasnia ani jak taki "kokon" był utrzymywany w górze, ani co się z stało z tą wodą jak opadła. Był bańką mydlaną? Jakiej mógł być grubości, żeby się nie załamać pod własnym ciężarem? Czekam dalej prof. jakoś
|
Cz kwi 22, 2010 23:02 |
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
 Re: Potop
jakoś napisał(a): co utrzymuje chmury? co utrzymuje atmosferę?
to samo co kokon z wody. Woda w stanie gazowym (para wodna), bądź w postaci aerozolu (chmury) nie tworzyłaby szczelnej granicy utrzymującej różnicę ciśnień. Poza tym pod wpływem siły grawitacji rozłożyłaby się tak samo jak wszystkie gazy atmosferyczne (najwięcej przy powierzchni, wykładniczy zanik z wysokością), a nie tworzyłaby cienkiej warstwy na pewnej wysokości. jakoś napisał(a): do utrzymania takiego kokonu" nie potrzeba żadnych sił albo prawie żadnych. On sam w sobie jest utrzymującym się elementem tak jak znany nam kartonowy globus. Karton globusa utrzymuje kształt ze względu na swoją sztywność. Płynna woda nie jest w ogóle sztywna. Z kolei lodowa powłoka o grubości 50 m i promieniu ponad 6000 km nie byłaby dostatecznie wytrzymała, by znieść bombardowanie meteorami, siły pływowe Słońca i Księżyca, czy choćby własny ciężar.
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
Pt kwi 23, 2010 9:00 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Potop
jakoś napisał(a): naukowo Biblia również jest poprawna i bez sprzeczności Również w sensie historycznym,geograficznym,medycznym Biblia jest spójna i logiczna. Jeśli tylko zapomnimy na przykład o bajce o tym jak to kobieta powstała z żebra, o tym jak nietoperz był ptakiem, o tym jak to liczba pi wynosi 3, o tym jak to Słońce krąży dookoła Ziemi, o tym jak Ziemia jest oparta na słupach i może wyrosnąć na niej drzewo widoczne z każdego jej punktu (ergo: Ziemia jest płaska), o zupełnie absurdalnej, sprzecznej ze wszelką logiką, wiedzą i faktami historii o globalnym potopie który zatopił najwyższe góry i zniszczył całe życie za wyjątkiem jednej rodziny oraz o tym jak wszystkie zwierzęta świata załadowano na jedną łódź (włącznie z tymi żyjącymi na innych kontynentach)... Biblię możemy śmiało już zacząć uważać za alternatywę dla podręczników akademickich... o ile nam wytną mózgi i zastąpią je ogórkami.
|
Pt kwi 23, 2010 11:14 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Potop
jakoś napisał(a): naukowo Biblia również jest poprawna i bez sprzeczności Również w sensie historycznym Zapoznaj się z rozbieżnościami historyków/archeologów i biblijnych fundamentalistów np. w kwestiach niewoli egipskiej Hebrajczyków (szczególnie - liczby lat), podbicia Kanaanu (data i sposób zdobycia Jerycha/podbijania innych plemion), czy chociażby pewne "fakty" opisane w ksiądze Daniela. //@WIST - gdzie była poruszana kwestia "Biblia a historia" ?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt kwi 23, 2010 12:29 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Potop
Ciekawym faktem jest też np. istnienie cywilizacji egipskiej która istniała już dawno przed rzekomym potopem (piramidy potop jakoś przetrwały bez najmniejszego uszczerbku). Jednak historia Egiptu nie odnotowała faktu zalania całego świata i wymarcia wszystkich Egipcjan... globalny potop musiał by zarówno w Egipcie jak i wszędzie na świecie spowodować całkowite wymarcie wszelkiego życia z ludźmi włącznie i nagłe przerwanie historii wszystkich istniejących wówczas cywilizacji. Ale czegoś takiego po prostu nie ma.
|
Pt kwi 23, 2010 13:44 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
Elbrus napisał(a): Ale każdy może mieć własne zdanie oparte na ...własnych wyobrażeniach i wiedzy. Czy uważasz, że nazwanie nietoperza ptakiem, a wieloryba rybą jest spójne? chodzi mi o sens dzisiejszy, a nie o to że mają one 1.skrzydła 2.płetwy
Nie rozumiem. Czy chodzi ci o to,że teraz tłumacze piszą o nietoperzu ptak ? Cytuj: Albo że Obw. koła=6R - matematycznie prawdziwe? tego zupełnie nie rozumiem.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
Pt kwi 23, 2010 16:27 |
|
 |
jakoś
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 5:48 Posty: 279
|
 Re: Potop
ziele_force napisał(a): do utrzymania takiego kokonu" nie potrzeba żadnych sił albo prawie żadnych. On sam w sobie jest utrzymującym się elementem tak jak znany nam kartonowy globus. Niestety to wszystko jest utrzymywane przez grawitację i siły aerodynamiczne. Chmury nie utrzymują się same z siebie, tylko grawitacja, która na nie działa jest słabsza, niż siła aerodynamiczna, która działa od spodu. Porównać to można do szybowca, który nie spada, choc jest cięższy od powietrza. Przykłąd zły i nie wyjasnia ani jak taki "kokon" był utrzymywany w górze, ani co się z stało z tą wodą jak opadła. Był bańką mydlaną? Jakiej mógł być grubości, żeby się nie załamać pod własnym ciężarem? Czekam dalej prof. jakoś tu nie masz co czekać. wodę widać w oceanach jak spadła. kokon tak jak chmury utrzymywał się w górze (przecież ja nie wiem czy to była warstwa lodowa czy coś podobnego do chmur). A kokon z lodu gdyby był ponad atmosferą utrzymywałby się jak pierścienie wokół Saturna.
_________________ tylko krowa nie zmienia poglądów.
|
Pt kwi 23, 2010 16:33 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|