@formek1

Radzę trochę poczytać o ewolucji i geologii, zamiast się wydurniać i kompromitować takimi słowami jak:



Chodzi o gatunki, nie rasy. Ale dla ciebie widzę, że to jedno i to samo.

dla mnie nie ma to żadnego znaczenia ponieważ nie jestem biologiem i nie rozmawiam z punktu biologa tylko laika.
gatunki to rzecz względna.
To tylko nazwa,słowo. Zamiast słowa "gatunki " można było używać" różne zwierzęta" i dziś mówilibyśmy zamiast rożne gatunki mówilibyśmy "rożne zwierzęta ".
Dziś" rodzaj" oznacza co innego niż "rodzaj" w Biblii.
Dlatego mieszanie dzisiejszych nazw z tym co Pisał ktos 4000 lat temu jest bez sensu jak nie zna się podstaw jednego i drugiego.

Używacie w dyskusji "mądrych" określeń ale tak rozmawiać możecie sobie z kolegami po fachu.
Z" normalnymi" ludźmi trzeba rozmawiać po ludzku.

Przyznałeś właśnie, że jesteś ignorantem w temacie ewolucji. Brakuje ci podstawowej wiedzy w temacie a chcesz polemizować? To jest jak walka z wiatrakami w twoim wykonaniu.

I trzeba było od tego zacząć. Jakby Pan na początku napisał: "nie znam się, nie obchodzi mnie terminologia fachowa, ja i tak wiem swoje" rozmowa wyglądałaby od początku inaczej.
Więc do rzeczy ze zmianą poziomu, oczywiście i bez wyśmiewania.
Wyrażenia "rasa", "gatunek", "rodzaj" to nie takie sobie słowa. Te terminy mają konkretne znaczenia i ustalone stałe zależności między sobą. W przeciwieństwie do określenia "rodzaj stworzony", który właśnie lawiruje pomiędzy znaczeniami i nie jest określony.
Różnice pomiędzy tymi określeniami można rozumieć tak: im dalej w głąb (od "rasy" przez "gatunek" po "rodzaj" i jeszcze dalej) tym większa odległość ewolucyjna pomiędzy zwierzętami.
I tak: dwa egzemplarze zwierząt różnych ras mają bardzo blisko (z ewolucyjnego punktu widzenia oczywiście) wspólnego przodka. Przykład - ratlerek i jamnik mają wspólnego przodka umiejscowionego kilkaset lat temu.
Dwa egzemplarze fauny różnych gatunków mają wspólnego przodka nieco dalej. Przykład: pies i szakal (tu akurat rodzina, bo gatunek jest tu bardzo wąski) mają wspólnego przodka ok. 400 000 lat temu.
Dwa egzemplarze zwierząt różnych rodzajów mają wspólnego przodka jeszcze dalej. Przykład dla podrzędu psokształtnych: pies, łasica i foka miały wspólnego przodka jakieś 50 mln lat temu.
Możemy tą drogą iść dalej: wszystkie łożyskowce (szczep), a więc między innymi wiewiórki, słonie, walenie, świnie, jelenie i podobne mają wspólnego przodka dopiero ok. 350 mln lat temu.
I tak można w dół aż do domeny jądrowców (eukariontów), do których należą wszystkie formy żywe prócz nielicznych prymitywnych bakterii i wirusów. Te mają wspólnego przodka ok. 2.5 mld lat temu, może nawet dawniej.

Ostatni wspólny przodek łożyskowców żył znacznie później. 350 mln lat temu (w karbonie) w ogóle nie było jeszcze ssaków:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Karbon
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewolucja_ssak%C3%B3w

Czemu samemu nie poszukasz odpowiedzi na te pytania? To nie takie trudne

To to ja jeszcze rozumiem.
Z ratlerka jamnik czy odwrotnie.
Z psa wilk czy odwrotnie.
Niestety problem zaczyna się kiedy z psa ma powstać małpa,ptak czy coś innego a w konsekwencji człowiek.
A określenia ,że trwało to miliony lat są takie jak dla Ciebie:"Bóg istniał zawsze."
I tak samo bez dowodów.

Poza tym czemu dziś nie żyją te pso- małpy czy małpoludzie?
Wyginęły ?
Niby czemu wyginęły te "gatunki" a pies nie wyginął ,małpa nie wyginęła i człowiek nie wyginął

Bardzo trudne.
Przypuszcza się, że Słońce powstało około 4,6 miliarda lat temu. Po trwającym kilkadziesiąt milionów lat okresie kurczenia się obłoku międzygwiazdowego

Moja odpowiedź .Przypuszcza się słońce stworzył Bóg.

I pytanie do przypuszczenia z encyklopedii:
Skąd wziął się obłok międzygwiazdowy?

Obłok międzygwiazdowy – lokalne zagęszczenia gazu i pyłu w ośrodku międzygwiazdowym, głównym budulcem obłoków jest wodór. W zależności od gęstości i temperatury obłoku wodór może występować w stanie podstawowym (wodór atomowy H.), zjonizowanym (jony H+.) lub cząsteczkowym (H2.). Obłok o małej gęstości nazywany jest pyłem międzygwiazdowym lub po prostu pyłem. Termin "pył" w astronomii ma inne znaczenie, niż w języku potocznym.

pytanie:
skąd wziął się gaz i pył i wodór.?

Wodór jest najpowszechniej występującym pierwiastkiem we Wszechświecie.

Skąd we wszechświecie wziął się wodór?
No i dalej podstawowe pytanie .
Skąd energia do powstania tego wszystkiego.

znacie odpowiedź czy nie?

Zapewne myślisz, że ktoś kto nie jest po szkole teologicznej nie może dyskutować o Biblii?/
To tutaj na forum są setki ateistów, i ludzi nie mających niej pojęcia , którzy nie mając podstawowej wiedzy na temat Biblii dyskutują aż miło.

Na tym polega dyskusja .
jeden pyta albo mówi swoje zdanie a drugi je prostuje albo podaje inne argumenty.
Jeśli chcesz coś wyjaśnić wyjaśniasz jeśli nie chcesz nie trać czasu.
Na komentarze o wiatrakach jestem uodporniony.

Proszę bardzo dyskutuj, ale nie dziw się, że nikt nie podziela twojego zdania.

Pomyłka o prawie 100 mln lat. Jest mi wstyd.


O pso-małpach nie ma co dyskutować, bo to niepoważne. O małpoludziach można. Proszę porównać rekonstrukcję Australopitecus afarensis z wyglądem obecnie żyjącego gatunku Pan paniscus. Myślącym to daje do myślenia. Pokrewieństwo ewolucyjne bardzo bliskie, praktycznie dokładnie takie samo, jak pomiędzy pierwszym z wymienionych a nami (dla niezorientowanych: Homo sapiens).

Owe "miliony lat" są dokładnie udokumentowane pod postacią złóż geologicznych oraz podobnych śladów włącznie z całą gamą skamieniałości. Jeśli ma Pan zamiar negować całą geologię i paleontologię, to proszę naszykować się na całkowite wyszydzenie przez wszystkich, którzy mają "olej w głowie". Nikt normalny czegoś takiego nie zrobi, bo nie dyskutuje się z rzeczywistością. Z mitami można, ale to inny obszar tematyczny.
Sformułowanie "z psa ma powstać małpa, ptak czy coś innego" potraktuję jako wygłup, po poważnie czegoś takiego normalny człowiek by nigdy nie napisał z własnej woli.
Poczekam, aż skończy Pan z wygłupami i wrócę do dyskusji, jak będę miał choć cień szans, że adwersarz zachowuje się poważnie.
Dziękuję.

Do czego zmierzasz? Chętnie odpowiem na drugie pytanie:

Składowa 00 (lub tt) tensora Einsteina podzielonego przez -8 pi może być interpretowana jako gęstość energii pola grawitacyjnego. Wówczas jedno z równań Einsteina oznacza m. in., że całkowita gęstość energii w każdym punkcie czasoprzestrzeni jest równa dokładnie zero. To oznacza, że całkowita energia wszechświata wynosi zero. Zatem ostateczna odpowiedź brzmi: Znikąd

Zmierzam do tego aby dowiedzieć się skąd wszystko się wzięło bez niczyjej pomocy?



ja wtedy mówię .wszystko stworzył Bóg i Bóg mieszka w niebie.

Jak powiedział jeden polityk :
w demokracji rządzi większość a że większość jest głupia wiec będzie coraz gorzej.

to ze ktoś nie podziela mego zdania na temat Boga nic nie znaczy.
Faktów to nie zmieni.

niepoważne?
To skrót myślowy. Co w takim razie powstało z psów czy innych czworonożnych zwierząt podobnych do psów?
I z czego powstały małpy?



tak myślącym daje to do myślenia, że małpa to małpa i nigdy nie będzie człowiekiem.
Tak jak pies wiewiórką.
Modele z plasteliny to juz w przedszkolu robiłem. Ale to tylko modele.
Dziś w gabinecie figur woskowych są o wiele dokładniejsze modele ludzi . Niestety nie ruszają się i nie żyją.
Pokaż mi jakąś małpę która mówi.
To byłby jakiś dowód na taką przemianę w człowieka. No bo chyba nie wyginęły wszystkie małpy które już zaczynały mówić ale jeszcze nie były ludźmi do końca.



Nie mam zamiaru nic negować. Sami naukowcy to negują co jakiś czas mówiąc, że to jednak jest trochę inaczej niż do tej pory sądzili.

"Miliony lat temu" to nie rzeczywistość ale właśnie mit.

Tak to skrót myślowy.
W takim razie może mi wyjaśnisz z jakiego zwierzęcia powstała małpa.

no i przypominam o pytaniu skąd energia na słońcu? I skąd się wzięła energia do powstania słońca

Z psów jeszcze nic nie powstało. Ewolucja trwa, z psów aktualnie coś powstaje. Jeśli pójdziesz do nieba i zaczekasz odpowiednio długo to przekonasz się co takiego wyewoluowało z psów.

Ewidentnie przeraża Cię liczebnik "milion". Gdybyś był mądrym wątpiącym, poszedłbyś na studia, zrobił doktorat, za zarobione pieniądze skonstruował/kupił sprzęt dzięki któremu można oznaczać wiek skał. Mało tego rozumiałbyś w jaki sposób on działa. Oznaczyłbyś własnoręcznie wiek takiej skały. Uzyskałbyś wynik taki jak inni naukowcy.
Natomiast szafować ignorancją może każdy. Zwłaszcza leń i głupek.