Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 21:38



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 464 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 31  Następna strona
 Przewrotne oblicze ewolucjonizmu 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Zarówno komputery jak i żywe organizmy to materia, inny jest jedynie stopień jej uporządkowania . Jedno i drugie w konsekwencji powstało samo i nie potrafiąc tego zakwestionować , zmuszony jesteś w to wierzyć.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N sie 15, 2010 20:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Do wierzenia w takie bzdury nikt mnie nie nakłoni.
W pewnym momencie musi po prostu włączyć się zdrowy rozsądek - pod warunkiem, że go się ma - co nie jest takie oczywiste patrząc na wypowiedzi co po niektórych...

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


N sie 15, 2010 20:06
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Tak jak mówiłem, nie umiejąc tego zakwestionować , te bzdury leżą u podstaw Twojego światopoglądu . I zgadzam się z Tobą , że nie warto na nie splunąć.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N sie 15, 2010 20:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:38
Posty: 473
Lokalizacja: Rio de Świebodzineiro
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Rutus napisał(a):
Dowody na pojawianie się nowych organów istnieją, ale Pan ich nie przyjmie, gdyż nie zdarzyło się to na Pańskich oczach. Np. przejście od pęcherza rybiego do pełnego płuca ssaków to okres przynajmniej 300mln lat. A cała ludzka obserwacja świata w zakresie nauk biologicznych to 150 lat. Żyjemy w ewolucyjnej stopklatce a Pan żąda filmu pełnometrażowego! Mamy ok. 2 000 000 razy za mało czasu, aby coś bezspornie pokazać palcem.

andrzejantoni napisał(a):
To są tylko urojone domniemania wynikające z dogmatycznego chciejstwa ewolucjonistów oparte na samych pełnych dziurawych dowodów danych wykopaliskowych
:lol: :brawo:

Pytanie do Pana @andrzejantoni: Jakie to uczucie być merytorycznie miażdżonym? Pan lubi to uczucie?

_________________
Obrazek


N sie 15, 2010 21:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 21, 2010 11:31
Posty: 110
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Seweryn napisał(a):
Jeżeli powstaliśmy na skutek samoczynnych mechanizmów materii, która powstała sama w konsekwencji z niczego, a następnie zbudowaliśmy komputer lub samochód to i te rzeczy powstały w konsekwencji same z niczego, bo przecież my jako twory samoczynnie powstałe zbudowaliśmy je sami z czegoś co powstało samo . W efekcie komputer powstał sam , a że po drodze była jakaś ewolucja i jakiś człowiek nie ma znaczenia bo są to tylko czynniki naturalne ,których efektem jest przykładowy komputer. A więc wyczerpująca odpowiedź na pytanie skąd się biorą komputery ? brzmi: " powstają same z niczego przez miliony lat "


W kosmicznej próżni cały czas powstają (niejako znikąd) cząstki w parach cząstka-antycząstka. Nazywa się to fluktuacjami kwantowymi. Polecam zapoznanie się z zasadą nieoznaczoności.


N sie 15, 2010 21:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Witaj Geonidesie!
G.Pytanie do Pana @andrzejantoni: Jakie to uczucie być merytorycznie miażdżonym? Pan lubi to uczucie?
A.A.W nauce nie ma miejsca na upór i obrażanie się. Nie wiem jak inni ale ja osobiście jestem wdzięczy komuś kto udowodnił mi, że się mylę.
Pozdrawiam A.A.


Pn sie 16, 2010 7:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Witaj Sewerynie!
Twoje rozumowanie jest poprawne i logiczne. Tylko niestety oni spętani dogmatami nie są dolni do poprawnego logicznego myślenia i rozumowania.
Pozdrawiam A.A.


Pn sie 16, 2010 7:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Witaj Rutusie!
R.Lubi Pan duże liczby. Gdyby użył Pan swoich metod przy opisie mózgu, z łatwością udowodniłby Pan, że mózg ludzki nie może dorosnąć, gdyż niepodobna jest, aby 100 000 000 000 neuronów i wielokrotnie więcej synaps ułożyło się poprawnie bez generowania niesamowitej liczby błędów,
A.A. Neuronów w mózgu człowieka jest nie 100 miliardów ale ok. 15 miliardów. Ale przy tym średnio każdy z nich jest odpowiednio połączony za pomocą ok. 1000 synapsów z innymi neuronami. Nie trudno zatem wyliczyć, że taka struktura sama nie mogła wyewoluować. Ale Pan nie jest zdolny do wyciągana z tego faktu logicznych wniosków. Bo nie dopuszczają do tego pańskie dogmatyczne ograniczenia.

R.skoro budową tą steruje raptem kilkanaście tysięcy genów, czyli, że jeden gen koduje informację o budowie i rozmieszczeniu kilkudziesięciu milionów neuronów wraz z połączeniami. Jest to niemożliwe z informatycznego punktu widzenia, aby jedne gen mógł pomieścić taką masę informacji. I nie mieści się w głowie, by tak potwornie skomplikowany narząd zbudował "sam siebie" bez wielkiej, wręcz niebotycznej liczby pomyłek.
O - i udało mi się udowodnić, że mózg nie istnieje! Bo dla Pana takie luźne dywagacje "potwierdzone dowodami" w stylu niemożliwe lub niewyobrażalne to dowody naukowe.
A.A. Zapomina pan o tym, że adekwatne programy genetyczne nie sterują za pomocą danych tabelarycznych [ bo takie by się nie pomieściły w ludzkim genomie] tylko są to złożone wieloparametrowe zależności i programy funkcyjne. A mózg istnieje bo został stworzony przez Stwórce. Ale to do Pana z wiadomych dogmatycznych przyczyn nie dociera.
Pozdrawiam A.A.


Pn sie 16, 2010 7:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
AA nadal nie odpowiedział na żadne pytanie

1. Mamy wiatrówkę o długości lufy l= 1m i średnicy a = 3mm. Podłączamy do niej zbiornik z powietrzem o objętości V= 100 cm3 i ciśnieniu P = 10 Mpa. Strzelamy. na jaką prędkośc wylotową pocisku mozemy liczyc jeżeli masa pocisku wynosi m = 0,5 grama?

Zaniedbujemy wszelkie straty, tarcia, opór powietrza, etc. Przyjmujemy, że predkości pocisku jest znacznie mniejsza od prędkości światła (to tak na wszelki wypadek dodaję )

2. W przykładzie nr 1 w jaki sposób zmieni się entropia układu pomiędzy

a) strzałem a opuszczeniem lufy przez pocisk?

b) po opuszczeniu lufy przez pocisk?

No i oczywiście nadal się nie doczekaliśmy uzasadnienia dlaczego termodynamika miałaby wykluczać ewolucję :)

W zamian AA przepisał z książki jakiś przykład, przykład który nijak ma się do omawianego problemu, który nic nie wnosi i którego sam AA nie rozumie :(

Nie wątpię, że gdyby przedstawione zadanie miało rozwiązanie w książce posiadanej przez AA, to to rowiązanie już dawno byśmy dostali.
:-D :-D

Niestety tego zadania nie ma ani w ksiażce, ani w googlu. I już nasz Wielki Wtajemniczony Termodynamiki, posiadacz dwunastu Dyplomów i sześciu Certyfikatów jest całkowicie bezradny

Nadal wypisuje jakies brednie bez sensu i cieszy sie, kiedy ktoś (ktokolwiek) jakoś (jakkolwiek) na nie zareaguje

Cytuj:
*U małpy głowa wisi na kręgosłupie, gdy u człowieka głowa jest osadzona na kręgosłupie, co wymagałoby w trakcie ewolucji przemieszczenia się otworu potylicznego czaszki u ewoluującej do człowieka małpy o ok. 900


Co jakoś bez problemu zachodzi u szympansów w trakcie rozwoju osobniczego. Noworodek szympansa ma głowę osadzoną dokładnie tak jak czlowiek. A dorosły szympans już nie.

Cytuj:
Ludzie w przeciwieństwie do małp mają wystający podbródek i wystający nos


Człowiek neandertalski nie miał ani jednego, ani drugiego.

Cytuj:
Człowiek w odróżnieniu od małp miał płaskie paznokcie, gdy małpy zamiast paznokci posiadają pazury chwytne


Najwyraźniej AA nigdy w życiu nawet szympansa na oczy nie widział :D

Cytuj:
Pokrycie u człowieka skóry sierścią jest bardzo znacznie zredukowane w stosunku do pokrycia sierścią małp.


Człowiek ma dokładnie tyle samo włosów na ciele, co szympans

Cytuj:
Australopithecus [...] ten domniemany człowiek pierwotny


Australopitek był przodkiem człowieka, ale nie człowiekiem. Sama nazwa na to wskazuje :D

Cytuj:
Na przykład Pigmeje oraz Aborygeni bardzo znacząco różnią się od pozostałych ras ludzkich, szczególnie rasy białej.


Różnice te są minimalne w porównaniu z różnicami między człowiekiem, a australopitekiem

Cytuj:
A zresztą gdyby nawet uznać Australopitheca, jako przodka gatunku ludzkiego, to przy jego wzroście około 120 cm, mózg Australopitheca musiał być około 2,5 do 2,8 krotnie objętościowo mniejszy. [Podobnie jak znacznie mniejsze od przeciętnego mózgu ludzkiego, są mózgi bardzo małych Pigmejów, jednego ze współczesnych gatunków ludzi.] Co przy średniej objętości mózgu współczesnego człowieka, wahającej się w graniach:
-1250 cm3 w przypadku kobiet
-i 1400 cm3 w przypadku mężczyzn
dawałoby przez analogię człowieka, o wysokości takiej jak Australopithecus, objętość mózgu – ok. 500 cm3 . Gdy pojemność mózgu Austarlopitheca wahała się w graniach od 400 cm3 do 600 cm3. To znaczy średnio odpowiada wartości wyliczonej przez analogię z człowiekiem współczesnym.


Australopitek był wielkości szympansa i mózg tez miał wielkości szympansa. I w ogóle był to taki szympans postawiony na dwóch nogach. AA zatem właśnie udowodnił, że mózg szympansa niczym nie różni się od mózgu człowieka :D

Cytuj:
przy jego wzroście około 120 cm, mózg Australopitheca musiał być około 2,5 do 2,8 krotnie objętościowo mniejszy.


Proszę podać wykładnik skalowania. I uzasadnić dlaczego miałby być on właśnie taki.

(prośba retoryczna, bo AA i tak na nią w żaden sposób nie odpowie)

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pn sie 16, 2010 9:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 21, 2010 11:31
Posty: 110
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Dla czego porównuje się tu obecnie żyjącego człowieka do obecnie żyjących małp?
Czemu to ma służyć?
Człowiek i szympans mają wspólnego przodka a ok. 4 mln lat temu nasze linie rozeszły się. Od tego czasu szympans przeszedł tak samo długi proces ewolucji jak człowiek

Dzisiejsze szympansy - podobnie jak dzisiejsi ludzie różnią się od naszego wspólnego przodka oraz różnią się od ludzi.

Szympansy nie są naszymi przodkami!


Pn sie 16, 2010 10:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Witaj Polikarpie!
Nie znamy wielkości genomu domniemanego przodka ludzi i szympansa. Ale wiemy, ze różnica wielkości genomu człowieka i tego domniemanego przodka musiała być nie mniejsza jak różnica pomiędzy człowiekiem i szympansem.
Pozdrawiam A.A.


Pn sie 16, 2010 13:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Panie Rutus!
Chciałbym jeszcze wrócić do pańskiego zarzutu z 15.08.2010 12:52

R. Proponuje Pan hipotezy o natychmiastowym powstawaniu organów (kreacjonizm) a nie otrzymując odpowiedzi twierdzi Pan, że brak odpowiedzi jest dowodem na niesłuszność ewolucji, podczas, gdy ten brak odpowiedzi jest jedynie dowodem niesłuszności kreacjonizmu.
Dowody na pojawianie się nowych organów istnieją, ale Pan ich nie przyjmie, gdyż nie zdarzyło się to na Pańskich oczach. Np. przejście od pęcherza rybiego do pełnego płuca ssaków to okres przynajmniej 300mln lat. A cała ludzka obserwacja świata w zakresie nauk biologicznych to 150 lat. Żyjemy w ewolucyjnej stopklatce a Pan żąda filmu pełnometrażowego! Mamy ok. 2 000 000 razy za mało czasu, aby coś bezspornie pokazać palcem.

A.A. Zdaje się pan zapominać, że cały szereg organów anatomicznych np. skrzydła tylko częściowo rozwiniętych nie tylko nie wykazywało by żadnej przydatności ale też mogło być dla każdego gatunku bardzo uciążliwe a tym samym eliminowane przez dobór naturalny. Poza tym wiadomym jest, dlatego do selekcyjnego rozwoju ilościowego zdolne są tylko cechy w pełni rozwinięte to znaczy w pełni użyteczne. W takim razie niech pan LOGICZNIE wytłumaczy jak wyewoluowało opisując to pańskimi stop klatkami, w pełni użyteczne skrzydło czy też w pełni funkcjonalne obskorupione jajo, których wszystkie formy przejściowe były by nie tylko bezużyteczne .ale też szkodliwe.
Pozdrawiam A.A.


Pn sie 16, 2010 14:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Cytuj:
A.A. Zdaje się pan zapominać, że cały szereg organów anatomicznych np. skrzydła tylko częściowo rozwiniętych nie tylko nie wykazywało by żadnej przydatności ale też mogło być dla każdego gatunku bardzo uciążliwe a tym samym eliminowane przez dobór naturalny. Poza tym wiadomym jest, dlatego do selekcyjnego rozwoju ilościowego zdolne są tylko cechy w pełni rozwinięte to znaczy w pełni użyteczne. W takim razie niech pan LOGICZNIE wytłumaczy jak wyewoluowało opisując to pańskimi stop klatkami, w pełni użyteczne skrzydło czy też w pełni funkcjonalne obskorupione jajo, których wszystkie formy przejściowe były by nie tylko bezużyteczne .ale też szkodliwe.


Jest dokładnie na odwrót - pół skrzydła jest znacznie bardziej przydatne niż całkowity brak skrzydeł. Używając ulubionej kreacjonistycznej metody przyrównywania organizmów żywych do "projektów" - czy to że komputery produkowane 30 lat temu były znacznie słabsze niż dzisiejsze, to było "szkodliwe" dla rozwoju technologii komputerowej?


Pn sie 16, 2010 15:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 30, 2010 10:45
Posty: 358
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Widać z tego że nie ma pan zielonego pojęcia o aerodynamice A.A.


Pn sie 16, 2010 16:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Przewrotne oblicze ewolucjonizmu
Aerodynamika niewiele ma tu do rzeczy, bo to samo się tyczy nie tylko skrzydeł, ale też oczu i wszystkich innych "nieredukowalnie złożonych" cudów.


Pn sie 16, 2010 16:21
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 464 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 31  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL