Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 9:03



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 402 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  Następna strona
 Homoseksualizm - nauka a wiara 
Autor Wiadomość
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Cytuj:
Nie będziesz pożądał żony [eshet] swojego bliźniego.

Tylko, że tu jest pożądał a nie pożądała.
Jakie jest więc źródło takiej interpretacji, że to zdanie dotyczy również kobiet?
( chodzi mi o katolicki punkt widzenia).


Pt maja 20, 2011 13:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
apriori napisał(a):
Cytuj:
Nie będziesz pożądał żony [eshet] swojego bliźniego.

Tylko, że tu jest pożądał a nie pożądała.
Jakie jest więc źródło takiej interpretacji, że to zdanie dotyczy również kobiet?
( chodzi mi o katolicki punkt widzenia).
Tylko to mi przychodzi do głowy:

(...) nie ma już mężczyzny ani kobiety,
wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie

(Galatów 3:28)

Ale w takim razie nie powinno mieć znaczenia,
czy ktoś podejmuje kontakty seksualne z mężczyznami czy z kobietami,
skoro wszyscy są jednym w Chrystusie.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt maja 20, 2011 13:44
Zobacz profil
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Mnie się chyba coś udało znaleźć: Rz 1, 26-28( mowa tutaj o poganach):Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie.


Tylko ,że tutaj te czyny "wbrew naturze" jawią się jako wynik celowego działania Boga:Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności, mającego na celu przywołanie "pogan do porządku".Taki trochę paradoks : Bóg obdarza pogan tymi "namiętnościami"( za karę), po czym jak czytamy dalej w liście:Oni to, mimo że dobrze znają wyrok Boży, iż ci, którzy się takich czynów dopuszczają, winni są śmierci, nie tylko je popełniają, ale nadto chwalą tych, którzy to czynią.
, wydaje na nich wyrok.Ale to już taka moja dygresja .


Pt maja 20, 2011 14:10
zbanowany na stałe

Dołączył(a): N kwi 24, 2011 21:19
Posty: 171
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
maly_kwiatek napisał(a):
Homoseksualiści nie spowiadają się z homoseksualizmu, bo nie jest to grzechem.
Czyny homoseksualne, jeśli występują, są relacjonowane spowiednikom, jak wszystkie inne grzechy, a spowiednicy nie czynią z tego tytułu awantury na całą świątynię, tylko rozgrzeszają po rozeznaniu, czy grzesznik żałuje za grzech. .

A jesli ktoś jest gejem, nie zamierzajacym rezygnowac z "czynów homoseksualnych", a zarazem odkrywa po raz pierwszy w życiu chrzescijaństwo... Czy taka osoba ma co szukac w tej religii czy raczej powinna szukac gdzie indziej?

Mam na mysli głównie te słowa:
"Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący ze sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego."


N maja 22, 2011 17:32
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 05, 2010 9:27
Posty: 234
Lokalizacja: Opole, Opolskie
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Jeżeli wie co mówi PŚ o homoseksualizmie (i mimo wszystko trwa w grzechu bez postanowienia poprawy), to jak ma praktykować chrześcijańską wiarę, skoro jego czyny zamykają mu drogę do sakramentów, które są fundamentem życia chrześcijańskiego ? Homoseksualizm i chrześcijaństwo się wyklucza. Wszystko zależy od tego, czy będzie w stanie się zmienić dla Boga (a choć na tym polu nie mogę się wypowiadać, to wydaje mi się że byłoby to dla tej osoby dosyć ciężkie, tym bardziej, że z Twojego posta wynika, że wiara jest kwestią wyboru).

_________________
когда кто - то показывает палъцем на небо, толъко дурак смотрит на палец.


N maja 22, 2011 20:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26
Posty: 455
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Aiveena napisał(a):
Homoseksualizm i chrześcijaństwo się wyklucza. Wszystko zależy od tego, czy będzie w stanie się zmienić dla Boga (a choć na tym polu nie mogę się wypowiadać, to wydaje mi się że byłoby to dla tej osoby dosyć ciężkie, tym bardziej, że z Twojego posta wynika, że wiara jest kwestią wyboru).


Wiara to w pewnych sytuacjach opium, to narkotyk, który odbiera człowiekowi zdolność do samodzielnego myślenia, wyciągania wniosków, kojarzenia faktów. Najlepiej bezdyskusyjnie stwierdzić, że nauka Kościoła Katolickiego to jedyna słuszna wyrocznia. Homoseksualizm to grzech, za który karą może być tylko wieczne potępienie. Człowiek " myślący" zada pytanie, dlaczego " homuś " nie może być zbawiony??? Co takiego zrobił strasznego? Gdzie tu sens i logika?


N maja 22, 2011 21:11
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 05, 2010 9:27
Posty: 234
Lokalizacja: Opole, Opolskie
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Cytuj:
Najlepiej bezdyskusyjnie stwierdzić, że nauka Kościoła Katolickiego to jedyna słuszna wyrocznia.

Nie twierdzę tak. Uznaję jednak słuszność w tym, co jest napisane w Piśmie Świętym. To jest wyrocznia.
Cytuj:
Homoseksualizm to grzech, za który karą może być tylko wieczne potępienie.

Po kolei. Jak Mały Kwiatek słusznie stwierdził, czyny homoseksualne są grzechem, za które, według Pisma, karą może być wieczne potępienie. Jednakże nie znamy ogromu Bożego miłosierdzia, jak możemy mówić kto zostanie zbawiony, kto nie ? Możemy tylko spekulować na podstawie tego co napisane w Biblii.
Nikt nie powinien stwierdzać, że za bycie "praktykującym" homoseksualistą dana osoba zostanie potępiona, jednak tak sugeruje Pismo.
Cytuj:
Człowiek " myślący" zada pytanie, dlaczego " homuś " nie może być zbawiony??? Co takiego zrobił strasznego? Gdzie tu sens i logika?

Nie będę o tym dyskutować. Odpowiedź jest zawarta w PŚ.

_________________
когда кто - то показывает палъцем на небо, толъко дурак смотрит на палец.


N maja 22, 2011 21:27
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): N kwi 24, 2011 21:19
Posty: 171
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Aiveena napisał(a):
...tym bardziej, że z Twojego posta wynika, że wiara jest kwestią wyboru).

Pisząc "czy powinna szukać gdzie indziej" miałem na mysli to, ze skoro go tam nie chcą takiego jakim jest, skoro nawet Bóg go nie chce ( tzn. chce na tej samej zasadzie jak chłopak mówiacy do dziewczyny: pokocham cie jak tylko zmienisz sposób ubierania, fryzurę i zaczniesz spedzać czas jak ja zechcę, bo jeśli nie to X@#%) - to co pozostaje? Iść gdzie indziej, szukać...


Ostatnio edytowano N maja 22, 2011 21:40 przez waldek, łącznie edytowano 2 razy



N maja 22, 2011 21:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Aiveena napisał(a):
czyny homoseksualne są grzechem, za które, według Pisma, karą może być wieczne potępienie.
Jeśli Pismo przekazuje boską prawdę, to nie mogą być tylko będą potępieni.
Karą za grzechy ciężkie, za które się nie żałuje, jest wieczne potępienie
i to chrześcijanie powinni wiedzieć z pewnością, a nie domyślać się i dystansować od jednoznacznych stwierdzeń.
Czy wyrażanie objawionej przez Boga PRAWDY jest wstydliwe?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N maja 22, 2011 21:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26
Posty: 455
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
opowiadacie o wiecznym potępieniu. A może należałoby podyskutować o nadziei powszechnego zbawienia i teorii pustego piekła? Czy nie słyszeliście nic na ten temat? Ja słyszałem i wydaje mi się to całkiem logiczne.


N maja 22, 2011 21:40
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): N kwi 24, 2011 21:19
Posty: 171
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Ks. Wacław Hryniewicz ciekawie o tym pisze.


N maja 22, 2011 21:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26
Posty: 455
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Aiveena napisał(a):
Nie będę o tym dyskutować. Odpowiedź jest zawarta w PŚ.


Czyli brak odpowiedzi. Tak najłatwiej i najprościej. Zadałem konkretne pytanie, Ty mi wskazujesz pismo , które " pachnie" mitologią.
Ksiądz Hryniewicz dużo o tym pisał i dużo mówił o powszechnym zbawieniu. Udowadniał swoje poglądy, podawał konkretne argumenty. Jednak niewiele brakowało, a został by uznany za heretyka XX wieku. Po wydaniu swojej książki " Nadzieja powszechnego zbawienia" został po prostu na KUL - u " zaszczuty' przez swoich kumpli po fachu. Otrzymał zakaz udzielania wywiadów, w końcu zaprzestał prowadzenia wykładów, odszedł na emeryturę. Jego poglądy uznano za zbyt postępowe.


N maja 22, 2011 21:45
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 05, 2010 9:27
Posty: 234
Lokalizacja: Opole, Opolskie
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Cytuj:
Jeśli Pismo przekazuje boską prawdę, to nie mogą być tylko będą potępieni.
Karą za grzechy ciężkie, za które się nie żałuje, jest wieczne potępienie
i to chrześcijanie powinni wiedzieć z pewnością, a nie domyślać się i dystansować od jednoznacznych stwierdzeń.
Czy wyrażanie objawionej przez Boga PRAWDY jest wstydliwe?

Pismo Święte niejednokrotnie mówi o wielkim miłosierdziu Boga, przy czym mój tekst nie odnosił się do grzechów za które zainteresowany nie żałuje.
Cytuj:
Czyli brak odpowiedzi. Tak najłatwiej i najprościej. zadałem konkretne pytanie, Ty mi wskazujesz pismo , które " pachnie" mitologią.

Ależ co innego miałabym Ci odpowiedzieć ? To co piszę jest oparte o Biblię, więc co innego miałabym Ci wskazać, jak nie Pismo Święte ?
Cytuj:
Co takiego zrobił strasznego? Gdzie tu sens i logika?

Skoro chcesz odpowiedzi dla człowieka niewierzącego, to nie mam jej. Dla chrześcijanina takie czyny powinny być obrzydliwością.

_________________
когда кто - то показывает палъцем на небо, толъко дурак смотрит на палец.


N maja 22, 2011 21:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
Aiveena napisał(a):
Cytuj:
Jeśli Pismo przekazuje boską prawdę, to nie mogą być tylko będą potępieni.
Karą za grzechy ciężkie, za które się nie żałuje, jest wieczne potępienie
i to chrześcijanie powinni wiedzieć z pewnością, a nie domyślać się i dystansować od jednoznacznych stwierdzeń.
Czy wyrażanie objawionej przez Boga PRAWDY jest wstydliwe?

Pismo Święte niejednokrotnie mówi o wielkim miłosierdziu Boga
Miłosierdzie Boga nigdy nie przeczy Jego sprawiedliwości.
Aiveena napisał(a):
przy czym mój tekst nie odnosił się do grzechów za które zainteresowany nie żałuje.
To do czego odnosił się twój tekst,
skoro Kościół uczy, że każdy kto prawdziwie żałuje za jakikolwiek grzech, może być zbawiony?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N maja 22, 2011 22:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Homoseksualizm - nauka a wiara
lublin33338 napisał(a):
opowiadacie o wiecznym potępieniu.
A może należałoby podyskutować o nadziei powszechnego zbawienia i teorii pustego piekła?
viewtopic.php?f=3&t=26098 - Modlitwa za dusze w piekle.
viewtopic.php?f=8&t=2703 - apokatastaza
viewtopic.php?f=9&t=1073 - Czy szatan może się nawrócić??
viewtopic.php?f=46&t=3866 - Czy pieklo pozostanie puste?
viewtopic.php?f=7&t=3790 - ks. prof. Wacław Hryniewicz OMI

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N maja 22, 2011 22:14
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 402 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL