czy statystyka może dowieść skuteczność modlitwy?

Chyba mniej więcej tak, jak filologia (polska, romańska czy jakakolwiek inna) może zająć się konstruowaniem robotów czy promów kosmicznych.

a poprzez np. takie doświadczenie

- rzut monetą
- 1000 ludzi modli się, aby wyrzucić orła
- 1000 ludzi nie modli się

i porównąc ich wyniki?

To może zacznij od definicji "modlitwy".

Aby uprościć sobie sprawę:
1. wyklucz chrześcijańskie rozumienie modlitwy.
2. gdyż chrześcijanie wierzą w Boga, który jest Osobą, a nie marionetką czy pajacem na sznurku reagującym behawioralnie na bodziec.
3. zatem w tym kontekście wracamy do pierwszego mojego posta.
4. Nie wypowiadam się za inne religie, wierzenia czy kulty.

Byly badania nt. wplywu religii na uzdrowienia pod dowodztwem Dr. Herberta Bensona. Monitorowali oni 1802 pajentow, podzielonych w trzy grupy:
- Grupa kontrolna(nie 'otrzymywala' modlitw)
- Grupa ktora otrzymywala modlitwy i nie wiedziala o tym(aby przetestowac skutecznosc samej modlitwy)
- Grupa ktora otrzymywala modlitwe i wiedziala o tym(aby przetestowac czy wiedza o tym cos zmieni)
Za tych pacjentow modlili sie ludzie uczeszczajacy do trzech kosciolow. Rezultaty opublikowane w "American Heart Journal" w kwietniu 2006 byly dosc oczywiste. Nie bylo zadnej roznicy pomiedzy grupa 1 a 2. Jednakze byla roznica pomiedzy grupa 1 a 3. Jaka to roznica? Ludzie w grupie 3 mieli znacznie wiecej komplikacji i problemow niz ludzie w grupie 1 i 2.

Aby uscislic - wszyscy ludzie modlili sie o "operacje z pozytywnym wynikiem a po niej szybki powrot do zdrowia bez zadnych komplikacji" a naukowy przeprowadzajacy te eksperymenty sami byli religijni i wierzacy.

Modlitwa w tym szerokim tescie(kosztujaym 2.4 mln $!) w zaden sposob nie przyczynila sie do ulatwienia operacji, zmniejszenia ilosci komplikacji albo powrotu do zdrowia. Grupa 3 wrecz wypadla na tym gorzej - prawdopodobnie ze wzgledu na to, ze byli po prostu ta wizja zestresowani.

Oczywiscie zaraz pojawi sie masa wiernych ktorzy stwierdza, ze ten wynik nie ma zadnego znaczenia. Zastanawia mnie jednak - gdyby wykazano pozytywny wplyw modlitwy, to ilu z was mowiloby dalej, ze to nie ma znaczenia; a ilu uznawaloby to za niezbity dowod na istnienie Boga?

Pkt 2 tommy.
Nie wiem dlaczego łączycie wiarę chrześcijańską z czarami, a z modlitwy robi się "kup teraz" na allegro.
Nie uważasz, że jak coś zwalczasz to warto to poznać najpierw?

Myśle, że jeśli chodzi o skuteczność to można ustalić czy regularnie modlący się lepiej radzą sobie z różnymi problemami od nie modlących i raczej nic więcej...

Einstein też był ateistą a głupi nie był.

Panteistą, jak już, ale to w sumie niewielka różnica

czyżby??

http://www.poezje.hdwao.pl/infopage.php?id=40

nie wierzył w osobowego Boga

"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly."

Moze dlatego, ze w biblii tak wlasnie pisze? Odsylam do Mt 17:20, Mt 21:21, Mk 11:24, J 14:12-14, Mt 18:19. Jak dla mnie to calkiem wyraznie potwierdzenie na to, ze mozna w takowy sposob prosic Boga o rozne rzeczy materialne.

To taka ogólna definicja. Nie wierzyć w Boga osobowego nie oznacza być ateistą. Teksty o przekonaniach religijnych i braku wiary w osobowego Boga są także pod wskazanym przeze mnie linkiem.
Co do reszty trzeba spojrzeć na kontekst historyczny tamtego okresu (zarys jest również w Wikipedii i np. Racjonalista, a szczególnie to.

To tak chyba na marginesie wątku

Jak dla mnie to bardzo wyraźne potwierdzenie, że wierzący w Boga mogą prosić Boga o różne rzeczy materialne.

Z tego też powodu zabawny jest ten filmik i tłumaczenie, że niespełnianie żądań albo badania modlitwy są dowodem na jej nieskuteczność i "racjonalizacją". Bóg nie dziala jak urząd ds. życzeń, a tego domaga się i hunta i autor filmiku.

Mhm. Przytoczylem badanie w ktorej ludzie nalezacy do trzech kosciolow modlili sie do Boga o bezproblemowa operacje. To chyba spelnia warunek wiary w Boga, prawda? A jednak - nic nie wyszlo. Tysiac osiemset pacjentow, spoleczenstwo trzech kosciolow. Dwie opcje:

A) Modlitwa nie dziala.
B) Bog postanowil zignorowac prosby wierzacych - nie o rzeczy nieczyste, zlosliwe czy wynikajace z chciwosci - o szczesliwy przebieg operacji i nie pomoc. Dlaczego? Zeby sie nie odkryc? Czynienie dobra tylko wtedy kiedy Ci to wygodne i nie przeszkadza; bez zadnego wiekszego poswiecenia; to chyba nie jest wzorowy przyklad dobroci, prawda?