Straszne pomieszanie z poplątaniem, aż sie zastanawiam czy jest sens odpisywać.
Inny_punkt_widzenia mylisz czucie bólu z cierpieniem, to dwie rózne sprawy. Co do czucia bólu- podręcznik szkolny, w podstawówce tego uczą. Cierpienie jest funkcją OUN, na pewno cierpią kręgowce. Co do innych stworzeń- zdania są podzielone. Choćby takie ośmiornice- mają tak rózny układ nerwowy że trudno mówić o analogii. Ale jakiś rodzaj cierpienia, niekoniecznie ssaczy raczej mają.
Ludzkie postrzeganie nie ma nic do rzeczy, świat istniał i będzie istniał bez człowieka.
Zwierzęta jak najbardziej cierpią - polecam podręcznik anestezjologii weterynaryjnej.

Zgoda.




Cierpienie jest tam, gdzie jest ego. Im wieksze ego, tym wieksze cierpienie. Dlatego zwierzeta nie cierpia, lecz czuja bol.
Sa znane obserwacje, ze niektore zwierzeta(np. psy, koty, krowy) staja sie "neurotyczne" gdy dlugo przebywaja w towarzystwie egoistow.

Zwierzeta cierpią, jak najbardziej. Znowu - poczytaj troche literatury fachowej, a nie bajek.

Nie jest ze mna tak zle, jak myslisz, w kwestii "literatury fachowej".

Jak rozumiesz pojecie "cierpienie"?

Myslisz, ze cierpienie jest mozliwe w przypadku , gdy nie jest sie swiadomym wlasnej tozsamosci?

Cierpienie - wyższa czynnośc nerwowa, odczucie naruszenia dobrostanu.
Określ co rozumiesz przez bycie świadomym własnej tozsamości.

Jesli wiem, kim jestem, to jestem swiadoma mojej tozsamosci.
Ja jestem swiadoma swojej tozsamosci duchowej i w zwiazku z tym przestalam cierpiec.
Odczuwam bol, rowniez psychiczny, bo istnieje w ciele, wyposazonym w system nerwowy.
Dopoki nie "narodzilam sie na nowo" do zycia w duchu, cierpialam, czyli mialam "odczucie naruszenia dobrostanu". Teraz juz nie mam tego "odczucia", bo moj "dobrostan" stal sie znow nienaruszony.

Ludzie, ktorzy mysla, ze zyja tylko w ciele ,cierpia, zgodnie z podana przez ciebie definicja.
Tacy ludzie zyja zgodnie z programem w swoich glowach, zaaplikowanym przez system swiatowy.
Ten program to ego.
Ego mysli, ze jest tym, co mysli i dlatego cierpi.

Zwierzeta kieruja sie naturalnym instynktem, nie mysla i nie sa swiadome kim(czym) sa, a wiec nie cierpia Odczuwaja bol, strach...ale nie cierpia, czyli nie sa swiadome, ze ich "dobrostan" zostal zaburzony. Zwierze, ktore atakuje swoja ofiare rowniez nie ma swiadomosci, ze zaburzy dobrostan ofiary i uspokoi swoj dobrostan.

Cierpienie jest wiec domena spiacych w duchu ludzi, ktorzy nie sa w stanie panowac nad wlasnym umyslem.
Jezus Chrystus bardzo czesto odwolywal sie w swojej nauce do natury i radzil bacznie ja obserwowac, aby nie cierpiec, nie martwic sie na zapas.
Budda rowniez uczy, ze tam gdze nie ma ego , nie ma tez cierpienia.
E. Tolle tez o tym pisze.

Czyli większość ludzi nie jest świadoma, czyli nie cierpi. Coś tu nie pasuje, prawda?
Oczywiście co do tego że zwierzęta cierpią nie ma wątpliwości. Jest tylko spór o granice rozwojową i ewolucyjną, ale są nawet głosy że zdolnośc cierpienia a także świadomośc że jest się odrębnym bytem od otoczenia występuje już u bezkręgowców. Tu się nie wypowiadam, bo znam się na kręgowcach. Których układ nerwowy jest zbudowany dokładnie jak nasz i zachodzą tam dokładnie te same procesy. Nie ma żadnej struktury w mózgu człowieka której nie miały by inne ssaki, i nie ma żadnej reakcji której by nie można u nich stwierdzić. Dziwię się, niby mówisz że znasz się na rzeczy a zaprzeczasz istnieniu neuronów lustrzanych, znanych już ze dwadzieścia lat.

ciekawe co być powiedziałą w Korei Pólnocnej....Albo jakbyś wpadła w ręce Rosjan...
Tak na marginesie, chyba nie za bardzo czaisz co to jest "ego" . I nie wiesz że Freud dawno się zdeaktualizował.

O moim pochodzeniu z Betelgeuzy zapewnił mnie osobiście Profesor Tarantoga.

Bystra jestes
Rzeczywiscie, nie udalo mi sie precyzyjnie sformulowac swoich mysli i ty to od razu wylapalas. Brawo.

Oczywiscie wiem, ze wiekszosc ludzi zyje w nieswiadomosci, czyli nie znajac prawdy o wlasnej duchowej naturze. Ci ludzie mysla, ze sa swiadomi, bazujac na informacjach pochodzacych z zewnatrz, ktore to informacje ukladaja sobie w historie na temat wlasnej osoby.
Tacy ludzie cierpia, poniewaz informacje, na ktorych bazuja sa falszywe, bo nie pochodza z duchowego zrodla prawdy o czlowieku lecz z niepewnego, watpliwego zasobu wiedzy bladzacych w swiatowych ciemnosciach ludzi. I nie wazne ile tytulow naukowych to rekomenduje, bo jesli nie ma w tym wszystkim ducha prawdy, cierpienie ludzkie jest nieuniknione.
Pozytywne w tym jest to, ze cierpienie czesto pomaga bladzacym obudzic sie z duchowej martwoty.

Oczywiscie nie dotyczy to zwierzat. Natura zwierzat nie jest duchowa , i fakt ten wyklucza mozliwosc cierpienia. Bogu dzieki, bo sposob w jaki egoisci traktuja zwierzeta(do ktorych zaliczaja rowniez ludzi) jest okrutny i z prawda nie ma nic wspolnego.




Niech ci bedzie, ze nie znam sie na rzeczy. Nie jestem w stanie dyskutowac z takimi rzeczoznawcami jak ty.



Nie wiem , co bym wtedy powiedziala. W kazdym razie bylaby to dla mnie wielka proba.



Powolujac sie na taki autorytet jak Profesor Tarantoga, przekonalas mnie skutecznie o twoim pochodzeniu z Betelgeuzy.
Twoja wiedza na temat czlowieka tez stamtad pochodzi. Dlatego trudno nam sie porozumiec.

Co to jest "duchowe zródło prawdy o człowieku"? Możesz pokazać, udowodnić? Gdzie się znajduje? Jak je wykazać? Jak sfalsyfikować?
Uważasz się za nadczłowieka, bo rzekomo masz jakieś nadnaturalne zdolności i wiadomości, tylko ich wykazać nie umiesz? Wiesz co oznacza uznawanie się za nadczłowieka, Napoleona czy archanioła?
Co do Tarantogi - jest bardziej wiarygodny niż Piotr, bo
1.znamy orginalne teksty "Dzienników Gwiazdowych". Nikt ich nie przerabiał, dopisywał, wykreślał.
2. znamy ich autora
3.Autor bez wątpienia istniał.

1.Dla mnie tym zrodlem jest Chrystus, ktory we mnie zyje
2.Tobie nie moge tego pokazac ani udowodnic, bo nie odbierasz na tych falach, na ktorych ja nadaje.
3.-5. To zrodlo znajduje sie w tobie ,trzeba je odkryc i nikt nie jest w stanie zrobic tego za ciebie. Jesli chodzi o falsyfikacje to swiat materialny dostarczy ci odpowiednie metody i narzedzia. Zreszta juz to zrodlo swietnie falsyfikujesz, nie bedac tego swiadoma.



Uwazam sie za czlowieka i mam zdolnosci zgodne z duchowa, prawdziwa natura czlowieka.
Niepotrzebnie fantazjujesz na moj temat.



Jakos nie robi to na mnie wrazenia. Przyjmuje do wiadomosci i tyle.

Czyli Viona ma kontakt z tajemniczą istotą, tylko lekarze jej nie wierzą.

Chrystus nie jest tajemniczą, lecz w pelni objawioną istotą.
Lekarze , z ktorymi mam kontakt, nigdy nie interesowali sie moja jednoscia z Chrystusem. Oni zajmuja sie raczej cialem pacjenta.

No i co to niby znaczy?





O rzekomej funkcji N.L. jako tych co odczytują intencję

No oczywiście, osoba kompletnie nie znajaca się na rzeczy przytacza wyrwany z kontekstu ( i to nie wiadomo skąd) kawałek. Neguje się pewne aspekty neuronów lustrzanych - a i to są pojedyncze głosy. Mogą brać też udział w procesach społecznych, uczenia się, empatii, nauce języka. Moge o tym porozmawiać niejako osobiście - zastanawiam się czy nie zacząc osobnego wątku o spektrum autyzmu.
Albo wątek o "grzechu" ludzi psychopatycznych - okazauje się że ich mózg jest dosłownie "inny".
A o "wolnej woli" to już labirynt.

viona

udowodnij

No oczywiście, bo ciężko jest sobie wpisać fragment który zacytowałem do Google i znaleźć źródło? Pochodzi z TyhodnikaPowszechnego. Już pomijam fakt że najpierw należałoby udowodnić mózg jest odpowiedzialny za cokolwiek a tego niestety nie jesteście w stanie dokonać, choćbyście nie wiadomo co robili. Ale widzę że cię strasznie boli fakt że neurony lustrzane to bzdety XD