Kwoli ściosłości JP2 w wyżej wymienionym tekście nic nie mówi że ewolucja jest przyczyną powstania człowieka ,mówi tylko ,że ewolucji jest czymś więcej niż hipotezą . Tak było zawsze odkąd powstały teorie naukowe ,zawsze były bardziej wiarygodne niż hipotezy . Jednak póki nie ma oficjalnych danych na temat, że człowiek powstał dzięki ewolucji ,nie wolno nic przesądzać . Więc jak na razie sama teoria niczego nie wyjaśnia gdyż jest niekompletna . I nawet jesli Kosciół ją popiera to ona sama niczego nie wyjaśnia , bo żaden naukowiec nie powie że człowiek na pewno powstał dzieki niej.Bo jeśli by tak powiedział mósiałby to udowodnić. Dlatego trzeba poczekać aż teoria będzie kompletna i znajdą się wszystkie brakujące ogniwa aby oficjalnie zakomunikować że : "Tak ewolucja jest przyczyną powstania człowieka " Dlatego twierdzę że Kościół choć popiera ewolucję to napewno nie uznaje ewolucji, jako przyczynie powstania człowieka. Nie może tego zrobić z prostego powodu ,bo sama ewolucja jest jeszcze nie potwierdzona.

Chyba jednak nie. Kościół tylko uznał naukową teorię za bardzo prawdopodobną i zaproponował pewien model w oparciu o tą teorię. Jeśli ktokolwiek ma powiedzieć, w którym momencie mamy już człowieka, w którym jeszcze nie, to tylko naukowcy zajmujący się ewolucją
Jeśli naukowcy już to potwierdzą, to myślę że będzie można uznać, że w tym momencie właśnie Bóg obdarzył jedno ze swoich stworzeń duszą i stało się ono człowiekiem

Do tego potrzebne byłoby naukowe kryterium pozwalające odróżnić człowieka od nie-człowieka, na tyle precyzyjne, aby mogło rozróżnić jedno pokolenie od następnego (rodzice to nie-ludzie, a ich dziecko to już człowiek). Wątpię, aby takie kryterium jest możliwe do skonstruowania.

Nie sądzę. Kryterium tutaj jest dusza, tym samym wychodzimy poza naukę. Sama koncepcja skoku ontologicznego istnieje, ale nie precyzuje gdzie dokładnie przebiega granica człowiek-nieczłowiek. Nie jesteśmy w stanie tego po prostu ocenić. Zapewne gdyby nawet takie empiryczne kryterium istniało to nadal byśmy nic nie wiedzieli ponieważ nie bylibyśmy w stanie go zweryfikować na podstawie otrzymanych z różnego rodzaju wykopalisk danych. Poza tym do czego takie kryterium byłoby nam potrzebne skoro to nie my decydujemy o zbawieniu?

Czy konkluzją jest, że nigdy nie odnajdziemy "pierwszego człowieka", ale i tak do niczego nam to niepotrzebne?

Nigdy nie będziemy wiedzieli - w sumie to tak.
Nie jest to nam potrzebne - w sumie niby też tak, ale człowiek jest z natury ciekawski i będzie drążył temat. Ja po prostu jestem w stanie zaakceptować fakt, że tak naprawdę nie będę nigdy tego wiedział dokładnie, nie będę w stanie określić tego potencjalnego zdarzenia w czasie. Nie jest to dla mnie jakimś strasznym problemem, że pozotanie to dla mnie niewiadomą.

Osobiście mógłbym się pod taką konkluzją podpisać

Ok, czyli szympans nie posiada duszy ot tak, nie wiemy dlaczego.
W takim razie jeszcze jedno pytanie: kto popenił grzech pierworodny? Same dusze oderwane od świata?

Nie, grzech pierworodny popełnił człowiek

Witam, po pierwsze wszystko co zyje posiada dusze.
po drugie chociazby to, ze wszystkie zwierzeta i wszystko co istnieje ze soba wspolpacuje, jest przystosowane do warunkow w ktorych sie znajduje- Bog zaprojektowal to tak, natomiast czlowiek nie jest 'przystosowany'. Ma natomiast mozg od Boga by myslec odkrywac swiat uczyc sie i ma ma wolna wole- to co go rozni do zwierzat (stworzony jest z prochu- tak samo jak zwierzeta ).
powinnam za chwile podac link do tego, co obiecalam wczoraj, ale nie odrobilam swojej pracy domowej- musze teraz poszukac w internecie... bardzo przepraszam
basia

Rozumiem, że człowiek fizycznie istniejący na Ziemi i w dodatku w Raju.

Czyli jeśli dobrze rozumiem było tak:
Bóg stworzył Wszechświat, Ziemię i zycie na niej za pomocą ewolucji. Życie się rozwijało, powstawały nowe gatunki zwierząt, ryby, płazy, gady, dinozaury, ssaki, aż powstała małpa człekokształtna (blizej nieokreślony gatunek), którą Bóg postanowił obdarzyc duszą i zapewnic jej idealne warunki życia (Raj). Następnie małpa ta nazywana od tej pory człowiekiem popełniła coś strasznego, ale niewiadomo co, za co płacimy wszysycy do tej pory po narodzeniu, a tamtemu gatunkowi odebrano Raj i spowrotem zaczął życ na Ziemi, którą znamy i z niego wyewoluował homo sapiens sapiens.

Tak to wyglądało?

witam, to jest link, mozna sobie poczytac
http://www.harunyahya.com/books/darwini ... _II_06.php

ksiazka nazywa sie atlas of creation, chcialabym dodac, ze nie jest to jedyne zrodlo... i ze trzeba byc ostroznym z tym , co sam autor mowi o Islamie, bowiem czasem popelnia bledy... w kazdym razie chodzi mi o to, co mowi nauka o ewolucji
pozdrawiam
basia

Witam Yard, nie wygladalo to tak, Czlowiek jest z prochu, ale Bog stworzyl go aby zyl w Niebie. Bog nauczyl czlowieka na przyklad tego, co jest dla niego zle i dal mu wolna wole. Szatan ktory byl zazdrosny i stwierdzil, ze czlowiek jest jak zwierze bo jest z blota, go natomiat Bog stworzyl z ognia bez dymu... i tez dal mu wolna wole... sprzeciwil sie on oddaniu poklonu czlowiekowi (poklon ow w znaczeniu szacunku dla nowego stworzenia ) pycha.. i zaprzeczenie Boskiemu nakazowi... Bog wygonil go z Nieba, ale szatan poprosil o zwloke aby udowodnic, ze czlowiek jest tylko zwierzeciem. Szeptal wiec czlowiekowi, upiekszal to, co jest zle- z czasem Adam zapomnial i poszedl za pragnieniem- falszywymi obietnicami szatana- popelnil blad=grzech. Adam prosil Boga o wybaczenie, Bog zawsze odpowiada i wybaczyl on Adamowi, zeslal go na ziemie dla przetestowania. Bog stworzyl czlowieka takiego i wiedzial, ze Adam popelni blad, jak kazdy czlowiek, ale ze tez powroci on do Boga... tak postepuje wierzacy.

ewolucja czlowieka nie istniala, przychodzi mi do glowy tylko, ze moze w przeszlosci czloweik byl silniejszy fizycznie, ale nie wiem
pozdrawiam
basia

To nie jest temat o prawdziwości teorii ewolucji, tylko o katolickiej wizji stworzenia świata. A co do tego artykułu to jest dosyc dziwny:

A co z wszystkimi formami człowiekowatych od australopiteka do homo sapiens albo homo neanderthalis?