Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lip 19, 2018 18:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 339 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Następna strona
 Całun Turyński 
Autor Wiadomość
Post Całun Turyński
W świetleostatnich badań,wiemy,że Całun Turyński jest prawdziwy.Kwestią jest jednak nie jego datowanie,lecz czyje odbicie na nim widnieje.Ślady pokrywają się z ewangelicznymi opisami,ale Całun jest w całośći,tzn.jest jednym kawałkiem płótna,a jak wiemy również z Ewangelii,chusta z głowy Pana Jezusa leżała osobno.Tutaj trzeba też wspomnieć o chuście z Manoppello,która miała być tą,owijającą głowę Pana Jezusa.Co na ten temat sądzicie?


So gru 27, 2008 18:17
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2302
Post 
Można wiedzieć na jakie konkretnie badania się powołujesz? Bo tych o których wiem było kilka, a ich wyniki trudno uznać za jednoznaczne. Najlepiej jakiś link.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


So gru 27, 2008 18:19
Zobacz profil
Post 
Serwis Kościół.pl opisuje to dość ciekawie,pod tematem całun turyński-wielka pomyłka w 1988 roku.


So gru 27, 2008 18:32

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
Dajcie spokój. Pomijając wszystko, to całun jest porażką pod względem anatomii - gdyby był prawdziwy, oznaczałoby to że Jezus był nienaturalnie zdeformowanym człowiekiem, prawdopodobonie chorym genetycznie. Ciekaw jestem, które to badania udowodniły jego prawdziwość? Całun turyński to jedna z wielu setek fałszywych relikwii, już dawno ustalono, powstał wiele setek lat po śmierci Jezusa.


So gru 27, 2008 18:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 22, 2008 12:46
Posty: 1207
Post 
wow. na ten temat to już tysiące postów widziałem(polecam np.: http://forum.oaza.pl/viewtopic.php?t=7847&start=105). jest wiele publikacji dotyczących Całunu i dla mnie jest on prawdziwy, ale polecam dodatkowo zapoznać się z Całunem z Manopello. Jezus miał wygląd przeciętnego człowieka a anatomia na obu całunach jest prawidłowa.

_________________
.--- . --.. ..- ... // --..-. -.-- .--- . // .- -- . -. __1 Kor 13__
www.teologia.pl www.pro-life.pl
Pro dolorosa Eius passione, miserere nobis et totius mundi. Sanctus Deus,miserere nobis et totius mundi.


So gru 27, 2008 18:56
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
I może wyjaśnisz mi, czemu rany na całunie kompletnie nie pokrywają się z wiedza historyczną dotyczącą tego, jak przebiegało ukrzyżowanie?
A jak myślisz, czemu tak jest? Rany na całunie pokrywają się z tym, co przedstawiają chrześcijańskie obrazki - bo to zapewne jedyne źródło wiedzy na temat ukrzyżowania, jakie miał do dyspozycji autor całunu. Ponadto są pewne wątpliwości do do proporcji głowy w stosunku do reszty ciała, długości palców i wyjątkowo dziwnego ułożenia ciała - kto kładłby zmarłego w tak dziwnej pozycji?

Całun to fałszywka i jest to dawno już potwierdzony FAKT.


So gru 27, 2008 19:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16022
Post 
Cytuj:
Rany na całunie pokrywają się z tym, co przedstawiają chrześcijańskie obrazki - bo to zapewne jedyne źródło wiedzy na temat ukrzyżowania, jakie miał do dyspozycji autor całunu.


Właśnie udowodniłeś, że kompletnie nic nie wiesz o Całunie. Co do jego autentyczności się wypowiadać nie zamierzam, natomiast wiadomo akurat tyle, że rany są NIEZGODNE z tradycyjnymi przedstawieniami, a bliższe realnej sytuacji. To, że postać na Całunie ma przebite nadgarstki, a nie śródręcze, lub to, że rana na jej głowie nie powstała od kolczastej " obręczy ", tylko od " czapy " wie każde dziecko.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


So gru 27, 2008 19:20
Zobacz profil
Post 
Ha ha ha szanowny Witoldzie :)
Wyjątkowo dużo racjonalnego jadu przez ciebie przemawia;D
Nie można twierdzić,"iż jest to fakt" w momencie,kiedy ostatnio podane do wiadomości badania przemawiają na korzyść oryginalności całunu.Zasadniczo, nie był on namalowany,a zawiera w sobie krew.
Ale kochani,to nie jest temat o oryginalności całunu,a ci którzy twierdzą inaczej niech powstrzymają sie od wypowiedzi nie na temat.Ponadto stuprocentowo potwierdzam słowa Johnego99.
Chcę rozważyć nie kwestię oryginalności całunu,bo faktycznie na ten temat powstały tony literatury,ale czy jeśli jest on oryginalny,to możemy przyjąć,iż jest to wizerunek Pana Jezusa.Czy ślady ukrzyżowania wystarczają,by przyjąć,że nie jest to inny,przypadkowy człowiek.I jak ma się to do Manoppello.


So gru 27, 2008 19:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 22, 2008 12:46
Posty: 1207
Post 
Witold, faktycznie: FAKT z FAKTÓW :).

_________________
.--- . --.. ..- ... // --..-. -.-- .--- . // .- -- . -. __1 Kor 13__
www.teologia.pl www.pro-life.pl
Pro dolorosa Eius passione, miserere nobis et totius mundi. Sanctus Deus,miserere nobis et totius mundi.


So gru 27, 2008 19:39
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
Johnny99 napisał(a):
Właśnie udowodniłeś, że kompletnie nic nie wiesz o Całunie. Co do jego autentyczności się wypowiadać nie zamierzam, natomiast wiadomo akurat tyle, że rany są NIEZGODNE z tradycyjnymi przedstawieniami, a bliższe realnej sytuacji. To, że postać na Całunie ma przebite nadgarstki, a nie śródręcze, lub to, że rana na jej głowie nie powstała od kolczastej " obręczy ", tylko od " czapy " wie każde dziecko.


Problem w tym, że tak naprawdę to nie wiemy, jak przebiegało ukrzyżowanie. Wersja z nadgarstkami jest tylko bardziej wiarygodna, ale tak samo niezgodna z wiedza historyczną, jaką współcześnie posiadamy. Nauka zna jeden przypadek odnalezienia szczątków ukrzyżowanego człowieka, pochodzących mniej więcej z czasów Jezusa - układ ran z całunu nie jest zgodny z historycznym znaleziskiem. Powtarzam po raz drugi: układ ran na całunie nijak ma się do wiedzy historycznej na temat przebiegu ukrzyżowania.

Cytuj:
Wyjątkowo dużo racjonalnego jadu przez ciebie przemawia;D
Nie można twierdzić,"iż jest to fakt" w momencie,kiedy ostatnio podane do wiadomości badania przemawiają na korzyść oryginalności całunu.


Pytam po raz kolejny: które badania?


Cytuj:
Witold, faktycznie: FAKT z FAKTÓW .


Fakt naukowy od dawna potwierzony badaniami. No cóż, jeśli ktoś na siłę chce wierzyć w prawdziwość całunu, to istotnie nie pozostaje nic poza szukaniem dziury w całym i podważaniem badań naukowych...
Wiek całunu to koło 500-600 lat i pogódźcie się z faktami.


So gru 27, 2008 20:15
Zobacz profil
Post 
Witoldzie:
1.A jaka jest ta obecnie przez nas posiadana wiedza historyczna,tak strasznie niezgodna?
2.panowie z google dostali duużo pieniążków,żeby ci ułatwić odpowiedz na to proste pytanie;D wystarczy wpisać całun turyński najnowsze badania,i możesz całą noc analizować problem włókien i analizy krwi AB jednego człowieka,bedącej zarówno na całunie jak i na sudarionie,i wiele innych ciekawych rzeczy,nie wspominając o publikacjach,jak choćby nowa książka dr Alfreda Palli.
3. "od dawna potwierdzone badania", faktycznie sam uwiązałeś pętelkę wokół szyi;badania mają to do siebie,że non-stop i de facto na okrągło pojawiaja sie coraz nowsze wyniki wszelakich badań,i te "od dawna potwierdzone" nijak sie maja do prawdy.
4.faktycznie,jak ktoś nie chce wierzyc,to i tak znajdzie dziure w całym ;D
5.definitywnie odrzucając wszystko,co niezgodne z twoim upartym spojrzeniem na świat,zamykasz się na wszelką obiektywność i zawężasz swoje horyzonty.(niedaleko szukać-geneza Boga...)Pewnie musiałbyś włożyć palec w bok Chrystusa...
6.nie twierdzę,że znam prawdę o całunie,dlatego tutaj dyskutujemy.Ale byłabym naprawde wdzięczna za odpowiadanie na temat...


So gru 27, 2008 20:41

Dołączył(a): Pt gru 26, 2008 12:59
Posty: 47
Post 
Witold napisał(a):
Dajcie spokój. Pomijając wszystko, to całun jest porażką pod względem anatomii - gdyby był prawdziwy, oznaczałoby to że Jezus był nienaturalnie zdeformowanym człowiekiem, prawdopodobonie chorym genetycznie. Ciekaw jestem, które to badania udowodniły jego prawdziwość? Całun turyński to jedna z wielu setek fałszywych relikwii, już dawno ustalono, powstał wiele setek lat po śmierci Jezusa.

A na jakie badania Ty się powołujesz? Nawet najbardziej świecki, ateistyczny i naukowy program nie dał jednoznacznej odpowiedzi, że to nie jest prawdziwy całun. Co więcej okazało się, że ktoś próbował celowo sfałszować wyniki, aby wykazać, że to fałszerstwo. Co wiecej całkowicie niewierzący naukowcy mówią, że odbicie człowieka jest tak realne, że nie możliwe byłoby "namalowanie" takiego obrazu. Aby to sfałszować trzeba by kogoś po protu najpierw ubiczować, potem włożyć mu korone cierniową i ukrzyżować. nawet za pomocą "świeżych" zwłok nie da się tego osiągnąć. Polecam niedowiarkom i interciuchom niedouczonym liberałom program Tajemnice Biblii na NG. Zdaje się, że w którymś Fokusie był też artykuł o tym i nie udało się obalić prawdziwości Całunu. Poza tym naukowcy zapominają, że dla nas jest jeszcze coś takiego jak wiara.

_________________
witam wszystkich


So gru 27, 2008 21:15
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 2448
Post 
Aby ustalić autentyczność całunu potrzebne jest jego ostateczne badanie . Kościół raczej tego nie chce . Naukowcy chcą szukać azotanu srebra , pierwiastek radioczuły w średniowieczu często go urzywano .Ostatnio pewien naukowiec własnie za pomocą tego proszku alchemików i kamera obskura stworzył identyczne płótno co całun turyński , wystarczyło nasączyc płótno w tym roztworze i naswieltać zwykłym światłem słonecznym a dowolny wizerunek zaczynał byc widoczny , miał on takie same cechy fizyczne co i całun z Turynu .


So gru 27, 2008 21:28
Zobacz profil
Post 
http://www.polonica.net/Calun_Turynski.htm


So gru 27, 2008 21:35

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
mariamne z magdali napisał(a):
http://www.polonica.net/Calun_Turynski.htm[/size]

Niewątpliwie ciekawe. Nie mógłbym nie odpowiedzieć.

http://www.neutrum.eu.org/kk.php/s,6027


Cytuj:
1.A jaka jest ta obecnie przez nas posiadana wiedza historyczna,tak strasznie niezgodna?


Wiedza jest niewielka. Ale jak już napisałem, znany jest jeden przypadek odnalezienia szkieletu ukrzyżowanego człowieka.
Trochę o tym znalezisku możesz poczytać tutaj:
http://watchtower.org.pl/iszbin/cross.html

Nijak ma się do całunu...


Cytuj:
4.faktycznie,jak ktoś nie chce wierzyc,to i tak znajdzie dziure w całym ;D


Faktycznie, jak ktoś CHCE wierzyć, wbrew logice i nauce, to zawsze znajdzie dziurę w całym, co konsekwentnie robicie...


Cytuj:
5.definitywnie odrzucając wszystko,co niezgodne z twoim upartym spojrzeniem na świat,zamykasz się na wszelką obiektywność i zawężasz swoje horyzonty.(niedaleko szukać-geneza Boga...)Pewnie musiałbyś włożyć palec w bok Chrystusa...


Nic bardziej nie zamyka oczu na fakty, logikę i racjonalne myślenenie niż WIARA. Toteż wierzący odrzucają wszystko, co zaprzecza temu, w co wierzą.


So gru 27, 2008 22:36
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 339 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL