Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 25, 2024 17:18



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3215 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 215  Następna strona
 Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję? 
Autor Wiadomość
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Zanim odpowiem na wczorajszy post Berta, odpisze na post Swołoczy o 10 tyś ludzi o których pisał

10 tyś ludzi o których mówiłeś to nie byli ludzie podobni do nas w żadnym względzie. Bo ci pojawili się dopiero 100tyś lat temu. Mowa o ludziach rozumnych używających języka


Śr kwi 17, 2019 7:46
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Robek napisał(a):
Jakie samolubne geny! gdyby wierzyć w to że na serio posiadam samolubny gen, który za wszelką cene chce przetrwać(bo chyba o to temu samolubnemu genowi chodzi?) to nie mając pieniędzy na zakładanie rodziny, i posiadanie później potomstwa, to chcąc temu zaradzić, gwałciłbym na potęge, licząc na to że dzięki temu będę miał jak najwięcej dzieci, w końcu samolubny gen musi przetrwać, a czy tak się dzieje? czy tak robie?

Masz jeszcze inna opcję - miast narażać sie na wiezienie za gwałty, mógłbyś zarabiać sprzedając spermę i jak holenderski lekarz J. Karbaat mieć dziesiątki, a może i setki dzieci (jak na razie dowiedziono 59 dzieciaków).


Śr kwi 17, 2019 7:55
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Alus napisał(a):
Masz jeszcze inna opcję - miast narażać sie na wiezienie za gwałty, mógłbyś zarabiać sprzedając spermę i jak holenderski lekarz J. Karbaat mieć dziesiątki, a może i setki dzieci (jak na razie dowiedziono 59 dzieciaków).

Alus, co to za przyjemność? Gwałt to co innego ;)

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr kwi 17, 2019 8:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Małgosiaa napisał(a):
Alus, co to za przyjemność? Gwałt to co innego ;)


Sarkazm za sarkazm: Mów za siebie :P

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr kwi 17, 2019 8:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Andy72 napisał(a):
"ewolucję" traktujemy jako niepodważalny dogmat prawdy wiary.


Wy może i traktujecie. Bo my na pewno nie. :)

Cytuj:
A może bliżej prawdy niż Darwin i Dawkins był Lamarkizm?


Nie był bliżej. Model neodarwinowski przeszedł wszystkie testy eksperymentalne i obserwacyjne. Model lamarkistowski nie.

Cytuj:
Dawkins [...] Sugeruje że jesteśmy automatami.


Dawkins niczego takiego nie sugeruje.

Andy72 napisał(a):
Książka "Samolubny gen" jest o wiele gorsza niż "Bóg urojony"


Jest dokładnie na odwrót. "Bóg urojony" to takie sobie luźne dywagacje ignoranta (tak, w dziedzinie religii i religioznawstwa Dawkins jest kompletnym ignorantem, zupełnie inaczej niż w dziedzinie biologii). "Samolubny gen", a jeszcze lepiej "Ślepy zegarmistrz" to poważne i znaczące pozycje dające ogromny ładunek wiedzy.

Cytuj:
po jej przeczytaniu ma się urojony obraz siebie i bliźnich jako genowe automaty.


W przeciwieństwie do Andy72, pilaster przeczytał uważnie i po kilka razy, wszystko to, co Dawkins napisał. I jakoś nie ma on obrazu siebie i bliźnich jako genowych automatów. :)

Wybawiony napisał(a):
pilaster napisał(a):

Wybawiony

Cytuj:
czy znacie choć jeden przypadek by ktoś nawrócił się do Boga dzięki teorii ewolucji?


Jeden znacie. :)

Jesteś ewenementem na skalę światową ;)


Wątpię. :roll:

Ze statystyki wynika że takich ludzi jak pilaster musi być więcej, choć naturalnie nie stanowią oni większości. Zresztą można wymienić podobnie myślących nawet wśród katolickiego kleru.

Cytuj:
Można powiedzieć, że wyjątek potwierdza regułę


Na odwrót. Wyjątek obala regułę. A przynajmniej mocno ją osłabia.

Zresztą nawet ktoś taki jak akruk zadał pytanie kto się nawrócił pod wpływem kreacjonizmu i nie uzyskał żadnej odpowiedzi.

Pilaster może rozszerzyć pytanie o to, kto został wrogiem religii pod wpływem teorii ewolucji i też nie otrzyma żadnej odpowiedzi. :roll:

Żaden ze znanych publicznie misjonarzy "ateizmu", z wyjątkiem Dawkinsa właśnie, o teorii ewolucji nie ma nawet najmniejszego pojęcia :)

Cytuj:
nasze wnioskowanie na temat rzeczywistości, człowieka i Boga może być również skażone


Ciekawe. Wnioskowanie św Augustyna, czy św Jana Pawła II jest skażone, ale wnioskowanie Kenta Hovinda i Quinque na pewno skażone nie jest. :D

Robek

Cytuj:
Jezus był i chyba cały czas jest materialny.


Przecież musiał jakoś wejść w interakcje z ludźmi. Nie zmienia to faktu, że jako Bóg jest niematerialny i nie jest częścią czasoprzestrzeni.

Cytuj:
gwałciłbym na potęge, licząc na to że dzięki temu będę miał jak najwięcej dzieci, w końcu samolubny gen musi przetrwać, a czy tak się dzieje? czy tak robie?


Nic podobnego. Gwałt w dzisiejszym społeczeństwie jest bardzo złą strategia rozrodczą. Zaraz na początku takiej działalności gwałciciel wyląduje w więzieniu i już sobie nie pogwałci. :) A dzieci które zdąży spłodzić, albo zostaną poddane aborcji, albo będą miały w życiu znacznie bardziej pod górkę niż dzieci spłodzone w sposób legalny.

Dlatego frekwencję zdobywają geny, które w swoim samolubstwie nie gwałcą.

Cytuj:
cała sprawa rozchodzi sie o to, żeby mieć jak największe potomstwo


Ale nie tylko w pierwszym pokoleniu, ale także w drugim, trzecim i we wszystkich następnych aż do nieskończoności.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr kwi 17, 2019 8:36
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
bert04 napisał(a):
Małgosiaa napisał(a):
Alus, co to za przyjemność? Gwałt to co innego ;)


Sarkazm za sarkazm: Mów za siebie :P

Nie dam rady. Nie mam narzędzia :-D

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr kwi 17, 2019 8:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Małgosiaa napisał(a):
bert04 napisał(a):
Sarkazm za sarkazm: Mów za siebie :P

Nie dam rady. Nie mam narzędzia :-D


Cóż, wtedy pozostaje Ci już tylko samogw... ten, pewnie jakiś moderator to zaraz wytnie.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Ostatnio edytowano Śr kwi 17, 2019 8:53 przez bert04, łącznie edytowano 1 raz



Śr kwi 17, 2019 8:47
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
bert04 napisał(a):
Cóż, wtedy pozostaje Ci już tylko samogw...

Ale z tego nie będzie przekazanych genów :D
Cytuj:
ten, pewnie jakiś moderator to zaraz wytnie.

oj tam, oj tam. Nie wszystko musi być na poważnie, a nic co ludzkie...

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr kwi 17, 2019 8:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Małgosiaa napisał(a):
Ale z tego nie będzie przekazanych genów :D


Cóż, trudno, jakieś minusy zawsze są.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr kwi 17, 2019 8:55
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
bert04 napisał(a):
Cóż, trudno, jakieś minusy zawsze są.

Ale tu nie chodzi o minusy, tylko o plusy (dodatnie lub ujemne :D)

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr kwi 17, 2019 8:56
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
pilaster napisał(a):
Zresztą nawet ktoś taki jak akruk zadał pytanie kto się nawrócił pod wpływem kreacjonizmu i nie uzyskał żadnej odpowiedzi


Ja co prawda nie nienawróciłem się pod wpływem kreacjonizmu. Ale napewno kreacjonizm uświadomił mi iż wiara w chrześcijańskiego Boga ma sens. Wiara w stworzenie człowieka bezpośrednio przez Boga ma elementarne zacznie dla wiary chrześcijańskiej. Nie ma nawet co tego powornywac do teorii grawitacji czy heliocentrycznej


Śr kwi 17, 2019 10:11
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Bert04 napisał(a):
Nie wiem, jak Ty, ale współcześni katoliccy kreacjoniści zbyt często jak na mój gust wierzą współczesnym teologom... protestanckim


No i katoliccy teolgoowie korzystają z protestanckich wymysłów np teologii procesu. Co by nadać sensowności wierze w chrzescijańskiego Boga

Cytuj:
Dlatego KRK pielęgnuje "ostrożnie pozytywny" stosunek do nauki, podczas gdy w bible belt można kwestionować nawet kulilstość Ziemi


Przecież tu nie o aspekt naukowy chodzi. A o to czy rodzice Adam i Ewa popełnili grzech który my dziedziczymy, i za który Jezus umarł na krzyżu

I właśnie dlatego Quinque nigdy nie będzie mógł pogodzić wiary w Boga z akceptacją ewolucji. I będzie go ta kwestia nurkować do końca żywota

Do scalenia


Śr kwi 17, 2019 10:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
pilaster napisał(a):
Zresztą nawet ktoś taki jak akruk zadał pytanie kto się nawrócił pod wpływem kreacjonizmu i nie uzyskał żadnej odpowiedzi


Ja co prawda nie nienawróciłem się pod wpływem kreacjonizmu.


No to kto?

Nie ma nikogo takiego. Tak samo jak nie ma żadnego "ateizmu" pod wpływem TE. :)

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr kwi 17, 2019 10:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
Ja co prawda nie nienawróciłem się pod wpływem kreacjonizmu. Ale napewno kreacjonizm uświadomił mi iż wiara w chrześcijańskiego Boga ma sens. Wiara w stworzenie człowieka bezpośrednio przez Boga ma elementarne zacznie dla wiary chrześcijańskiej. Nie ma nawet co tego powornywac do teorii grawitacji czy heliocentrycznej

+
Quinque napisał(a):
Przecież tu nie o aspekt naukowy chodzi.


Tu chodzi o różne aspekty. Nauka to posługiwanie się rozumem, a według teologii katolickiej człowiek ma (ograniczoną) możliwość poznania Boga wiarą ORAZ rozumem. Nawet przy pierwszeństwie wiary, nie ma tu miejsca na przeciwieństwa (oprócz przeciwieństw pozornych, wynikających z niedoskonałości naszego poznania). Nauka to także opis natury. A teologia chrześcijańska, zarówno u mistyków jak i u doktorów Kościoła, wyrażała prawdę, że Bóg objawia się w naturze. Stąd tak grawitacja, heliocentryzm jak i ewolucja mogą być traktowane jako "boskie prawa natury".

Cytuj:
I będzie go ta kwestia nurkować do końca żywota

Do scalenia


A tu chyba każdy świadomie wierzący ma jakiś pakiet wątpliwości, których za tego żywota już nie rozwikła. Pozostaje tylko liczyć na Boże Miłosierdzie i przyszłe pełne poznanie.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr kwi 17, 2019 10:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
pilaster napisał(a):
Quinque napisał(a):
pilaster napisał(a):
Zresztą nawet ktoś taki jak akruk zadał pytanie kto się nawrócił pod wpływem kreacjonizmu i nie uzyskał żadnej odpowiedzi


Ja co prawda nie nienawróciłem się pod wpływem kreacjonizmu.


No to kto?

Nie ma nikogo takiego. Tak samo jak nie ma żadnego "ateizmu" pod wpływem TE. :)



TE może jedynie przekonać kogoś do odejścia z radykalnie kreacjonistycznych wyznań na rzecz tych, które bez problemowo godzą wiarę z nauką. Raczej nie uda się znaleźć kogoś kogo by sama TE z katolika zrobiła ateiste.

Mnie jakoś nie książki Dawkinsa czy inne z nauk przyrodniczych skłoniły do rezygnacji z wiary a KKK oraz Biblia plus pozycje z religioznawstwa, ostateczny cios heurystyki, błędy poznawcze, zniekształcenia myślenia i mechanizmy obronne ego.

Natomiast rozumiem z czym ma problem Quinque: jeśli Adam, Ewa i Eden to tylko mit to skąd ten cały grzech pierworodny, bez którego wszysko traci sens?

Na jakim etapie ewolucji, kto i w jaki sposób sprowadził na ludzkość domniemany grzech pierworodny?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr kwi 17, 2019 11:32
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3215 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 215  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL