Zupełnie żadnego. Fakt innego opisu matematycznego elektromagnetyzmu i grawitacji też nie ma żadnego wpływu na te zjawiska. To przyciąganie i to przyciąganie.

Schemat się powtarza. Rutus bierze się za autorytatywne wypowiedzi w dziedzinie, na której się nie zna. Była logika (i błąd dowodu na nieskończoność zbioru liczb pierwszych) biologia (i dziwaczne kryteria uznawania za organizm żywy), chemia (i organiczne węgliki), religioznawstwo (i Edyp z matką dziewiczą). Teraz jest historia i podbój Judy przez Asyrię oraz ewolucjonizm i darwinistyczna ewolucja memów. Rutusowi wytyka ktoś szkolne błędy. Rutus robi się agresywny i pyskuje na tych, którzy ośmielili się podważyć jego autorytet. W koło Macieju.

Dla ułatwienia Rutusowi sprawy zwracam uwagę, że nie piszę do niego (bo nie interesuje mnie kolejna pyskówka, w której będzie mi dowodził, że czarne jest białe), a do reszty forumowiczów mogących jeszcze naiwnie wierzyć, że da się z Rutusem prowadzić jakąkolwiek polemikę.

A kto spróbuje wytłumaczyć, dlaczego człowiek mimo, że ma te same korzenie co zwierzęta tak bardzo różni się od nich pod względem inteligencji? Dlaczego obok człowieka nie rozwinęły się istoty (nie koniecznie humanoidalne) choć w pewnej części inteligentne jak człowiek? Nie mówię tu o małpach, które kamieniami rozbijają orzechy czy wydłubują termity w kopców, ale o myślenie takie jak skąd pochodzi ich rasa, dlaczego zostali stworzeni i kto ich stworzył.
Być morze tak jest, ale nie potrafimy znaleśźć języka, który pozwolił by na rozmowę ze zwierzęciem.

Oczywiście nie. Po prostu "tak się nie liczy" W omawianych przypadkach nie znamy przecież faktycznego prawdopodobieństwa wyleczenia, a tylko ilość przypadków i dopiero na jej podstawie wnioskujemy o tym prawdopodobieństwie.

PanRutus, co jest w przypadku osób zwalczających Krk po prostu nagminne, całkowicie pominął istnienie takiej wartości statystycznej, jak odchylenie standardowe.

Zwykle przyjmuje się, że wartość oczekiwana jakiegoś eksperymentu zawiera się w przedziale od plus trzech do minus trzech odchyleń standardowych wokół wartości średniej ("reguła trzech sigm")

Czyli równanie wygląda tak:

n*p+/-3*(n*p*(1-p))^0,5 = A, gdzie

n - liczebność populacji (50 000 dla Mesmera, 200 mln dla Lourdes), A - faktyczna znana liczba wyleczeń, i p - prawdopodobieństwo wyleczenia, którego szukamy

Po rozwiązaniu powyższego równania (jest to równanie kwadratowe), otrzymujemy prawdopodobieństwa graniczne

dla Mesmera prawdopodobieństwo p zawiera się w przedziale od 0,00099997% do 0,01899963%
dla Lourdes od 0,0009999% do 0,00100451%

Jak łatwo się zorientować, zakresy te częściowo na siebie zachodzą, zatem twierdzenie że Mesmer miał większą skuteczność niż Lourdes, trzeba odrzucić.

Po raz kolejny mamy zatem okazję się przekonać, że PanRutus wypowiada się autorytatywnie i z poczuciem absolutnej wyższości nad przesądnymi i zabobonnymi religiantami o rzeczach o których nie ma żadnego pojęcia

I po raz kolejny będzie szedł w zaparte i twierdził że nie ma to żadnego znaczenia...

Korekta, bo walnąłem się w rachunkach. Dla Mesmera górny zasięg prawdopodobieństwa to 0,020967%

Reszta, jak i wnioski oczywiście bez zmian.

Czyli WSZYSCY, którzy przychodzą do Lourdes są chorzy i WSZYSCY chcą uzdrowienia (po po cóż innego można by jechać do Lourdes. Mówiąc krótko jedna wielka kawalkada chorych (prowadzi ślepy kulawego) i ani jednego zdrowego...
Hmmm.. Chyba musisz jeszcze przemyśleć ten argument....


Ściślej pomiędzy 30 a 40. Jak sobie wyobrażasz spisywanie wydarzeń jako mitów lub mitów jako wydarzeń w sytuacji, kiedy żyją prawie wszyscy naoczni świadkowie tamtych czasów. Ja pamiętam wydarzenia sprzed 30 lat tak jakby miały miejsce wczoraj. Nikt mi tu żadnych kitów nie wciśnie.


1. Już omówione - Twoje argumenty nie są przekonujące
2. Nigdzie w Ewangelii nie jest napisane, że Jezus urodził się 24 grudnia (tak w ogóle święto obchodzi się 25 grudnia i to dopiero od III w. !) Sama data jest synkretyczna - miała się nakładać na rzymskie, pogańskie święto Słońca Niezwyciężonego - Był to zabieg ŚWIADOMY cesarza Aureliana w ramach walki z kultami pogańskimi, nakładało się je na nowe święta chrześcijańskie.
3. Anat była kochanką Baala, bywała przedstawiana jako dziewica. Sam atrybut dziewictwa niezmiernie ceniony w starożytności - ważny dla ludzi w praktycznie każdej kulturze.
4. Dodałbym jeszcze, że liczba trzy uważana była za świętą, doskonałą (Trójca Święta)

No i teraz coś, czego nie rozumiem. Co tutaj przeczy prawdziwości przekazu chrześcijańskiego? Co ma być dowodem na to, że jest ono zbiorem mitów? Czy Chrystus działał w próżni, czy w konkretnej kulturze? Czy posługiwał się środkami zrozumiałymi dla ludzi należących do tej kultury, czy miał używać środków, pojęć i wartości dla nikogo niezrozumiałych?

W końcu (to dla wierzących) - czy objawienie Boga (także i proroctwa) nie mogły zaistnieć także poza światem ścisłej kultury judaizmu? Z powodu niedojrzałości ludów uległy one oczywiście przekształceniom i skrzywieniom oraz mitologizacji. Nawet w samym Izraelu przekaz się przekształcił - Żydzi z czasem zaczęli dostrzegać w przyszłym Mesjaszu lidera politycznego, choć prorocy zapowiadali lidera duchowego.


Prosiłem Cię o merytoryczne uzasadnienie tak kontrowersyjnej tezy.
Czy Twoje uzasadnienie to: NIE BO NIE ?

Ależ ciało i dusza dopełniają się nawzajem i nawzajem na siebie wpływają. Nikt naukowo jeszcze nie oddzielił duszy od ciała i poddał badaniu. Nikt też nie odpowie na Twoje pytania

Każdy sam sobie prześledzi ten wątek i oceni, które wypowiedzi brzmią wiarygodniej

Cierpliwie tłumaczę, że rasizm w odmianie (grupie) genetycznej polegać miał na dziedziczeniu inteligencji w związku z różnym środowiskiem i odmiennym działaniem selekcji naturalnej.

Abstrahując od Twojego stylu wypowiedzi oraz bijącej od Ciebie agresji, podsumuję tylko:
Sama koncepcja przenikania memów kulturowych jest dość ciekawa, jednak tylko Ty wiesz dlaczego chcesz jej używać do walki religijnej.
Nie dowiedziałem się też czy masz problem z zaakceptowaniem tylko historyczności Jezusa, czy w ogóle wszystkich założycieli religii (np. Buddy, Zaratustry, Mahometa)?

Wyrzuciłeś do kosza jedno z ważniejszych źródeł historycznych jakim jest Biblia (pracują na nim wszyscy historycy zajmujący się starożytnym wschodem), co więcej odrzucasz nawet Swetoniusza, Tacyta i innych uznanych historyków, podajesz za to informacje bez powoływanie się na jakieś inne, więc jak myślę, albo ich nie ma, albo są słabe...

Nieadekwatne porównanie. Loudres to miejsce, do którego może się udać każdy. Nikt nie ma obowiązku zgłosić Komisji przypadku uzdrowienia. Jeżeli przyjedzie ktoś np. z Kazachstanu i zostanie uzdrowiony, to jakie jest prawdopodobieństwo, że zatrudni tłumacza i zgłosi swój przypadek do CMIL? Nie wspominając już o tym, że jedno spotkanie z komisją nie wystarczy, aby mieć spokój. Jak obliczyć odsetek "leniwych"??

Tak w ogóle- wiadomo o prawie 7000 udokumentowanych uzdrowieciach w Loudres, lecz nie zostały uznane oficjalnie przez KK.

Pan nieco się pomylił, gdyż obecnie 68 przypadków przeszło przez sito komisji weryfikacyjnej i KK oficjalnie ją uznał.
Inne przypadki mogą być nie uznane, ponieważ nie spełniały kryterium natychmiastowego i całkowitego uzdrowienia jednego dnia.
Jednakże uczciwiej by było, gdyby Pan wziął udokumentowane przypadki uzdrowień liczone w tysiącach i uwzględnił dodatkowo odsetek ukryty do którego zaliczają się Ci, którzy z różnych przyczyn nie poddali się procedurze weryfikacyjnej.
Moim zdaniem jest to dość karkołomne zadanie. Skoro już chce Pan porównywać z Mesmerem, to dlaczego nie weźmie Pan któregoś z charyzmatyków?

Zastanawiające dzieła architektury spotykane na całym świecie wyglądają na coś, co nie powstałoby bez ingerencji kogoś innego niż ludzie. Mam przypuszczenie, że te wielkie budowle powstały dzięki działaniom demonów, które mogły ukazywać się przed ludźmi, aby otrzymywać od nich boską chwałę, czynić zło.

Tak samo zdaje się prawdopodobna teoria mówiąca, że te tajemnicze budowle to coś, co powstało, aby dawać ludziom argumenty przeciwko Pismu Świętemu (np. aby uwiarygodnić teorie mówiące, że: świat nie ma jedynie ok. 6000 lat, że Adam i Ewa nie są pierwszymi ludźmi, że nie było potopu ogólnoświatowego). Mi się wydaje, że właśnie o to mogło im (demonom) szczególnie chodzić!!!

Te teorie o kosmitach, starym wieku tych struktur wyglądają mi na podstęp szatanów mających na celu podważenie wiarygodności Biblii, sprawienie, aby ludzie uznawali ewolucjonizm, okultyzm, istnienie obcych cywilizacji, których przedstawiciele odwiedzali (i może odwiedzają - według pewnych teorii) za prawdę itp. Jakby był jakiś "spisek", rozbudowany podstęp wykonywany przez demony, aby przekonywać ludzi, że wiara jest nieprawdziwa. To może trwać od bardzo dawna.

Czy dobrze zrozumiałem, wierzysz, ze Ziemia ma 6000 lat? A co z wynikami badań?

Każdy myśli jak chce, a Mądrość czerpie się ze Słowa Bożego.
Widzisz, prości ludzie maja latwiej, mniej mędrkują i filozofują, z pokorą przyjmują na wiarę coś, nad czym naukowcy coś roztrząsają długie godziny i tracą czas, jaki mogliby poświęcić Bogu, rodzinie i Kościołowi.
I tutaj jak widzisz też jest fragment 2 List św. Piotra 3, 8 ("Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień4.")

chodzi o to, że Bóg ma czas w dłoni, dla Niego wszystko dzieje się wtedy kiedy chce. te 6 tyś lat może mieć np. 4 mld lat, a my to sobie 'policzymy' inaczej jeszcze. Po raz kolejny kłania się pokora. Bóg jest Bogiem, do końca nie poznamy i Boga, i Jego zamysłu względem nas i tego jak co kiedy miało miejsce w przeszłości do końca - pycha (czyli głupota) mówi człowiekowi, że może być inaczej.

Ale nie jesteś Bogiem,więc licz w ludzkim wymiarze,

Doprawdy? A co sprawia, że tak wyglądają?



Acha. Niewazny ma przypuszczenie... To faktycznie niesamowicie silny argument.



Tak samo jak pałac kultury i nauki w Warszawie?



Czyżby niewazny uważał szatanów za kompletnych idiotów?

Tam demony, wy nic nie wiecie! Tak na prawdę, te budowle wzniosły dinozaury (bóstwa z głową jaszczura - przypadek!?)!!!!!!!!

No i jak tam?
Sześć lat zleciało i co z "zapiskami na temat ludzkości" i całą resztą Wielkich Tajemnic Wszechświata?

Bardzom ciekaw.

Reptilianie ukryli, a Watykan sfałszował.

Jeszcze Illuminati im w tym pomogli