Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 20, 2024 5:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 353 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Następna strona
 Kiedy transplantacja jest etyczna 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Alus napisał(a):
Skoro nie potrzeba zgody parlamentu do procedury stwierdzenia śmieci mózgu, to czemu potrzebna do przeprowadzania in vitro


Wyżej została wskazana zasadnicza różnica.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 06, 2016 20:26
Zobacz profil
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Alus napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Kael napisał(a):
Ach, czyli jak RPO nic nie robi to zle, a jak robi to jeszcze gorzej, bo ... PiS go nie lubi(?)

Niech się zajmie sprawami istotnymi, a nie głupotami. Nie potrzeba zgody Sejmu i Senatu, aby wydać procedurę stwierdzania śmierci mózgu.

Życie i śmierć to głupota :o :o ....

Nie rozumiesz aluzji? RPO jest praw obywatela, a nie zajmowania się takimi kwestiami jak to, kto i w jaki sposób ma wydać przepisy dotyczące stwierdzania śmierci mózgu.

Cytuj:
Cytuj:
Zanim zaczniemy dalszą dyskusję, poproszę o link do ustawy, która określa przebieg procedury in vitro.

http://www.infor.pl/akt-prawny/DZU.2015 ... nosci.html

Ja zaś prosiłem o ustawę określającą przebieg procedury in vitro, a nie o leczeniu niepłodności, w której zawarto regulacje dotyczące stosowania tej metody w Polsce.


Śr sty 06, 2016 20:38
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
No tak. Zapominalam, ze dla niektorych czlowiek umierajacy to juz nie obywatel.
A to obwieszczenie dotyczy tak po prostu takiego ogolnego stwierdzenia smierci mozgu kompletnie w oderwaniu od pobierania organow? No po prostu nic wspolnego nie ma? Zgadza sie?
Cytuj:
Stwierdzenie nieodwracalnego ustania czynności mózgu, w następstwie którego możliwe jest rozpoczęcie procedury pobrania tkanek i narządów do przeszczepu powinno być uregulowane w drodze ustawy, nie obwieszczenia – uważa RPO.
"Obwieszczenie nie jest rodzajem aktu prawnego, a jedynie komunikatem, informacją. Nie może zatem zawierać norm prawnych" - uważa Rzecznik.

Bodnar podkreślił również że stwierdzenie nieodwracalnego ustania czynności mózgu dotyka zagadnienia prawnej ochrony życia.

Minister zdrowia był zobowiązany do wydania obwieszczenia ws. kryteriów i sposobu stwierdzenia śmierci mózgu na mocy ustawy z lipca 2005 r. o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów. Minister wydał takie obwieszczenie w 2007 r.

Przewiduje ono, że rozpoznanie śmierci mózgu następuje po przeprowadzeniu postępowania kwalifikacyjnego, a następnie dodatkowych badań i szczegółowo opisuje te kwestie.

RPO wskazał, że w ustawie o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów, a więc w akcie prawnym, w którym umieszczono kwestionowane przez niego upoważnienie, nie ma regulacji, wobec której treści obwieszczenia ws. śmierci mózgu mogłyby pełnić funkcję wyłącznie wskazówek lub wytycznych.

Jak dodał, ustawowo wskazano jedynie podmiot właściwy w tej materii (komisja złożona z trzech lekarzy, posiadających specjalizację, w tym co najmniej jednego specjalisty w dziedzinie anestezjologii i intensywnej terapii oraz jednego specjalisty w dziedzinie neurologii lub neurochirurgii), metodę rozstrzygnięcia (jednomyślność) oraz konieczność uwzględnienia określonych kryteriów.


Ale przeciez nie ma sie czym martwic. TK w odpowiednim czasie sie po prostu temu obwieszczeniu przyjrzy i w pelnym skladzie orzeknie o jego zgodnosci z Konstytucja. Czym sie tu denerwowac?
Ale jezeli do tego czasu wpisze sie w Konstytucje "od naturalnego poczecia do naturalnej smierci", to sprawa moze sie skomplikowac.


Śr sty 06, 2016 20:57
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
JedenPost napisał(a):
Alus napisał(a):
Skoro nie potrzeba zgody parlamentu do procedury stwierdzenia śmieci mózgu, to czemu potrzebna do przeprowadzania in vitro


Wyżej została wskazana zasadnicza różnica.

|W obu procedurach może następować uśmiercanie.

Cytuj:
Nie rozumiesz aluzji? RPO jest praw obywatela, a nie zajmowania się takimi kwestiami jak to, kto i w jaki sposób ma wydać przepisy dotyczące stwierdzania śmierci mózgu.

Dawca, biorca, ich rodziny to nie obywatele.


Śr sty 06, 2016 21:04
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Alus napisał(a):
Cytuj:
Nie rozumiesz aluzji? RPO jest praw obywatela, a nie zajmowania się takimi kwestiami jak to, kto i w jaki sposób ma wydać przepisy dotyczące stwierdzania śmierci mózgu.

Dawca, biorca, ich rodziny to nie obywatele.

Stwierdzenie śmierci mózgu to procedura medyczna, a nie przepisy prawa RP dotyczące praw obywatelskich. Idąc tym tropem, RPO powinien domagać się tego, aby procedurę wyrywania zęba regulowała ustawa, bo przecież to dotyczy obywateli RP, oraz, oczywiście, ilość warstw i szerokość papieru toaletowego, bo wszak chodzi o tylne części ciała obywateli RP, które powinny być odpowiednio traktowane w czasie podcierania po załatwieniu pewnej potrzeby fizjologicznej.


Śr sty 06, 2016 22:59

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Alus napisał(a):
JedenPost napisał(a):
Alus napisał(a):
Skoro nie potrzeba zgody parlamentu do procedury stwierdzenia śmieci mózgu, to czemu potrzebna do przeprowadzania in vitro


Wyżej została wskazana zasadnicza różnica.

W obu procedurach może następować uśmiercanie.



Widzisz zasadnicza różnicę, czy nie? Jeszcze raz: jakie mają kompetencje posłowie RP, by orzekać o procedurach medycznych?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz sty 07, 2016 8:38
Zobacz profil
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Cytuj:
Widzisz zasadnicza różnicę, czy nie? Jeszcze raz: jakie mają kompetencje posłowie RP, by orzekać o procedurach medycznych?

Czemu zatem orzekali o procedurach in vitro i podejmowali uchwałę o transplantacji?
Dla mnie obie metody nie sa jednoznaczne.


Cz sty 07, 2016 9:41

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Jaki problem medyczny ma rozwiązywać ustawa o in vitro?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz sty 07, 2016 10:07
Zobacz profil
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
JedenPost napisał(a):
Jaki problem medyczny ma rozwiązywać ustawa o in vitro?

A choćby problem przechowywania zapłodnionych komórek i możliwości różnych błędów - choćby niedawno ujawniony błąd w postaci podmiany zapłodnionych komórek.


Cz sty 07, 2016 12:09

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
To są problemy medyczne, którymi zajmuje się ustawa ? Na czym polegają?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz sty 07, 2016 12:15
Zobacz profil
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
JedenPost napisał(a):
To są problemy medyczne, którymi zajmuje się ustawa ? Na czym polegają?

Szereg ustaw reguluje w RP problemy medyczne.


Cz sty 07, 2016 13:28
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Mrozenie zarodkow, selekcja zarodkow, badania preimplantacyjne...
Dalej wymieniac?

Przeciez mozna to zalatwic obwieszczeniem, ze decyduja o tym lekarz ginekolog i specjalista genetyk. Czyz nie?


Cz sty 07, 2016 13:42

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Alus napisał(a):
JedenPost napisał(a):
To są problemy medyczne, którymi zajmuje się ustawa ? Na czym polegają?

Szereg ustaw reguluje w RP problemy medyczne.


Na przykład?

Kael napisał(a):
Mrozenie zarodkow, selekcja zarodkow, badania preimplantacyjne...
Dalej wymieniac?


Jakie konkretnie problmy medyczne związane z tymi kwestiami są regulowane ustawami?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz sty 07, 2016 13:49
Zobacz profil
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
A co to dla ciebie jest “problem medyczny“?
Badania preimplantacyjne sa, czy nie?
A badania prenatalne?


Cz sty 07, 2016 14:57

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Kiedy transplantacja jest etyczna
Problem medyczny to problem, do którego rozwiązania kluczem jest wiedza medyczna, czyli np. problem "jaka procedura medyczna pozwala w sposób pewny stwierdzić, że nastąpiła śmierć mózgowa".

Tobie zaś chodzi najwyraźniej o problemy etyczne związane z uprawianiem medycyny.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz sty 07, 2016 15:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 353 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL