Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 13:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.) 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.)
pilaster napisał(a):
bert04 napisał(a):
A za 20 lat dowiemy się, że katolickimi przedstawicielami kreacjonizmu byli George McCready Price, Michael J. Behe czy William A. Dembski


Zapominasz o Hovindzie :roll:
pilaster nie poprawił berta dlatego, że przemilczenie katolicyzmu Behego mu bardzo pasuje, czy dlatego że tak chętnie ogłasza ekskomuniki obwieszczając, że dana osoba nieuznająca ewolucji tym samym nie wyznaje integralnej wiary katolickiej, przez co nie może być katolikiem?

http://www.nndb.com/people/637/000058463/
http://ncse.com/rncse/22/1-2/michael-behe-intelligent-design-national-public-radio
http://www.discovery.org/a/10501
http://books.google.pl/books?id=cANizFY ... sm&f=false
http://catholic.net/index.php?option=dedestaca&id=3534&grupo=Church%20Teaching%20QA&canal=Catholicism%20101
http://www.ewtn.com/library/ISSUES/biobelie.txt - Of Biochemistry and Belief
http://www.cmgbooking.com/multimedia/videos?m=rV99D - Michael Behe - Catholic Speaker - CMG Booking
http://www.faithandreason.com/random-a-carefully-selected-word/
http://www.catholicscholarscanada.com/i ... frame=true
http://www.cashill.com/intellig_design/why_kansas.htm - Why Kansas Catholics opposed the teaching of evolution
http://books.google.pl/books?id=5eZTUCz ... ic&f=false
http://www.catholic.com/magazine/articles/aquinas-vs-intelligent-design
http://www.ualberta.ca/~dlamoure/p_behe.pdf
http://newevangelizers.com/blog/2013/01/31/the-accidental-evangelist-an-interview-with-michael-behe/
http://www.catholicnewsagency.com/news/stats_on_religion_and_scientists_nothing_new_says_catholic_biochemist/
http://www.staycatholic.com/intelligent_design_ruling.htm
http://www.firstthings.com/article/2005/12/scientific-orthodoxies
http://members.shaw.ca/tfrisen/Book%20Reviews/Darwin's%20Black%20Box.htm
http://www.ukapologetics.net/08/christianhawk28.htm
http://www.catholic-pages.com/dir/evolution.asp
http://in-sightjournal.com/2014/07/22/dr-michael-behe-professor-biochemistry-lehigh-university-part-two/
http://www.natcath.org/NCR_Online/archives2/2005c/072905/072905h.php
http://www.biblicalcatholic.com/apologetics/p97.htm
http://catholicscience.com/deepsoftime/?p=2486
http://www.catholiceducation.org/en/science/faith-and-science/teach-evolutionand-ask-hard-questions.html

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Catholic_creationist_organisations

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn lis 17, 2014 15:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.)
Elbrus napisał(a):
pilaster nie poprawił berta dlatego, że przemilczenie katolicyzmu Behego mu bardzo pasuje


Proszę zauważyć że o wymienienie Behego Elbrus pretensje ma nie do tego, kto go wymienił, tylko do ...pilastra, który go ...nie wymienił (wymienił Hovinda).

Zresztą Behe może się nawet uważać za katolika, nie zmienia to faktu, że nie jest on w żadnej mierze częścią UNK i jego poglądy nie są nauczaniem Kościoła w żadnym zakresie.

Natomiast poglądy (przynajmniej te głoszone) Behego, chociaż są błędne naukowo,, nie są heretyckie w przeciwieństwie do poglądów quasa. :(

Ciekawe czy Elbrus dojdzie gdzie znajduje się ta subtelna różnica. :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pn lis 17, 2014 15:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.)
pilaster napisał(a):
Elbrus napisał(a):
pilaster nie poprawił berta dlatego, że przemilczenie katolicyzmu Behego mu bardzo pasuje


Proszę zauważyć że o wymienienie Behego Elbrus pretensje ma nie do tego, kto go wymienił, tylko do ...pilastra, który go ...nie wymienił (wymienił Hovinda).
pilaster powinien mieć świadomość, że jeśli komuś odpowiada (lub tyko dopowiada), to z uwagi na jego wiedzę i autorytet w danym zakresie, milczenie o czymś, o czego błędności pilaster niewątpliwie by wiedział, stanowi pewnego rodzaju Nihil Obstat dla czytających (przynajmniej niektórych).
Komu wiele dano, od tego wiele wymagać się będzie

pilaster napisał(a):
Zresztą Behe może się nawet uważać za katolika, nie zmienia to faktu, że nie jest on w żadnej mierze częścią UNK i jego poglądy nie są nauczaniem Kościoła w żadnym zakresie.
On sam też zresztą nic podobnego nie twierdzi (gdzieś w wyżej odanych linkach była zacytowana jego wypowiedź o tym).
Nie twierdzą tego także katoliccy zwolennicy Behego (chyba że takie sekciarstwo istnieje, a ja o nim nie słyszałem).

pilaster napisał(a):
Natomiast poglądy (przynajmniej te głoszone) Behego, chociaż są błędne naukowo,, nie są heretyckie w przeciwieństwie do poglądów quasa. :(

Ciekawe czy Elbrus dojdzie gdzie znajduje się ta subtelna różnica. :(
pilaster chyba nie zauważa subtelnej różnicy między 'prawdą naukową' a 'obiektywną prawdą o rzeczywistości materialnej'. 'Prawdy naukowe' to ludzkie ustalenia, które mogą być błędne, natomiast (niektórych wprawdzie, bo rozum ludzki rozumowi Boskiemu, jedynemu mającemu pełen wgląd w świat takim, jaki jest, nie dorównuje, ale jednak) wykład 'obiektywnych prawd dotyczących rzeczywistości materialnej' należy tylko do kompetencji Kościoła. Więcej o tym napisałem tutaj:
viewtopic.php?f=47&t=36407&p=836997#p836997 - J.ŚW. Papież Franciszek o Ewolucji

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn lis 17, 2014 16:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.)
Gafa o M. Behe idzie na moje konto, rzeczywiście pomerdał mi się z Hovindem.

PS : "księdzem" Hovindem. ;-)

PPS: Uwaga obywatelska: nie nabijajmy offtopu.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn lis 17, 2014 19:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 13, 2012 10:36
Posty: 155
Post Re: Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.)
Cytuj:
By nie odwoływać się do wierzeń ludowych, które były wybitnym popisem fantazji, przywołam czołowych badaczy tamtych czasów i ich poglądy. Kolejność od najstarszego do najmłodszego.
Tales -> Ziemia płaskim dyskiem pływającym w wodzie
Anaksymander-> Ziemia ma kształt walca
Anaksymenes -> "Ziemia płaska jak stół"
O jednym z nich, Anaksymandrze, Tatarkiewicz określając go m.in. mianem fizyka pisze: Wszystkie informacje, jakie o nim posiadamy, przemawiają za tym, że był najświetniejszym umysłem wśród wczesnych filozofów Grecji (Tatarkiewicz - Historia filozofii).


Poglądy naukowe Pitagorejczyków:
,,Odkrycia pitagorejskich uczonych szły szybko jedno za drugim. Uświadomiwszy sobie kulistość Ziemi wpadli na myśl, że Ziemia może krążyć dookoła swej osi i nie poruszając jej centralnego miejsca we wszechświecie tłumaczyli jej ruchem osiowym zjawiska astronomiczne. Hipoteza obrotu Ziemi dookoła osi była znana, jak widzimy z Platona, koło IV w. przed Chr. Wszelako przeważała wśród pitagorejczyków inna: że mianowicie Ziemia krąży dookoła idealnego ośrodka systemu planetarnego; jest to tzw. system pitagorejski. Nie wiadomo kto pierwszy wytworzył tę hipotezę, ale wiadomo, że bronili jej liczni pitagorejscy uczeni, jak Hiketes, Filalos, Efkantos i zbliżony do nich platończyk, Heraklides z Pontu. Byli przekonani, że ruchem Ziemi tłumaczą się zjawiska astronomiczne, że ruch Słońca od wschodu do zachodu jest pozorny i realnie odpowiada mu odwrotny ruch Ziemi. Na myśl o podwójnym ruchu Ziemi nie wpadli, niemniej do nauki Kopernika było już blisko. Ziemia według nich była kulą podobnie jak gwiazdy; utraciła przeto u pitagorejczyków (podobnie jak u Demokryta) rzekomo wyjątkowe miejsce we wszechświecie, jakie miała w mniemaniu dawniejszych, i stała się gwiazdą między gwiazdami. To była nowa koncepcja świata."

Źródło: Władysław Tatarkiewicz ,,Historia Filozofii" t.1.

Pozdrawiam


Cz lis 20, 2014 13:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 13, 2012 10:36
Posty: 155
Post Re: Rozwój poglądów na kształt Ziemi (wydz.)
freeghost napisał(a):
Poglądy naukowe Pitagorejczyków


,,Pitagoras dostrzegał kunszt i precyzję Wszechświata. Kontemplował jego ład, regularność, logiczne i przemyślane uporządkowanie. Doceniał geometryczne piękno najbliższej, otaczającej przyrody ożywionej i nieożywionej. ... Uczniowie tego niezwykłego mędrca ustalili niegdyś, że Ziemia ma kształt kulisty. Otoczona jest powietrzem. Wraz z pozostałymi ciałami niebieskimi krąży wokół ognistego środka - ognistej kuli zwanej ogniskiem wszechświata, wokół której kształtują się ciała niebieskie i sfery gwiezdne. Od centralnego ognia zależy porządek zanikania i odradzania się Wszechświata w cyklicznym rozwoju. Odległości ciał niebieskich od centralnego ognia rosną w postępie geometrycznym."

,,Mikołaj Kopernik w dziele ,,O obrotach ciał niebieskich", poprzez słowa Plutarcha odwołał się w sprawie ruchu obrotowego i obiegowego Ziemi do Pitagorejczyków, tj. do Filolaosa, Ekwantosa oraz Heraklejdesa z Pontu. Johannes Kepler w ,,Optyce" a następnie dziele ,,Sen" popiera poglądy Plutarcha w twierdzeniu, że Księżyc jest takim samym ciałem jak Ziemia i tylko góry na Księżycu są wyższe w stosunku do rozmiaru Księżyca niż góry ziemskie w odniesieniu do Ziemi. ... Pogląd Newtona, że prawo odwrotności kwadratów to część wiedzy pitagorejskiej, szczególnie zainteresowało Lucio Russo - autora ,,Zapomnianej rewolucji". Newton stanowczo niegdyś podkreślał, że Pitagoras z Samos odkrył w harmonijnie drgających strunach prawo odwrotności kwadratów, po czym odniósł otrzymane wyniki do poszczególnych planet i ich odległości od Słońca."

Źródło: M. M. Kosowska, A. Kosowski ,,Pitagoras i teoria strun"


Cz gru 11, 2014 14:27
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL