Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 13:15



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 134 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Paradoks kota Schrödingera 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Paradoks kota Schrödingera
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kot_Schr%C3%B6dingera
Jakie jest rozwiązanie? Po mojemu redukcję powoduje pomiar klasyczny a takim pomiarem jest zbicie fiolki z trucizną, więc nie będzie superpozycji kota.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 10:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
To mi przypomniało mój stary i już zapomniany post o kocie i embrionach:
viewtopic.php?f=9&t=33842
Może ktoś się tam dopisze?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 08, 2014 11:18
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Wracając, bardzo rozpowszechnił się mit że redukcję powoduje świadomość.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 11:20
Zobacz profil
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Andy72 napisał(a):
Jakie jest rozwiązanie?
To zależy od interpretacji fizyki kwantowej. A interpratacji są wiele i są one niefalsyfikowalne.


Śr paź 08, 2014 11:57

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Chodzi mi jak jest naprawdę, interpretacja która jest bzdurą powinna być odrzucona

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 12:02
Zobacz profil
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Andy72 napisał(a):
Chodzi mi jak jest naprawdę,
No to Twoje chciejstwo nie ma tutaj nic do rzeczy.
Cytuj:
interpretacja która jest bzdurą powinna być odrzucona
A to już jest język rafala3006. Intepretacja może być sprzeczna z obserwacjami, sprzeczna wewnętrznie, etc. Natomiast zdanie "interpretacja jest bzdurą" nic nie znaczy.


Śr paź 08, 2014 12:04

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Właśnie paradoks kota Schroingera jest pokazaniem sprzeczności z logiką interpretacji ortodoksyjnej, pokzauje do jakich paradoksów dochodzi

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 12:11
Zobacz profil
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Andy72 napisał(a):
Właśnie paradoks kota Schroingera jest pokazaniem sprzeczności z logiką interpretacji ortodoksyjnej
Czyli jakiej? Deterministycznej Einsteina, kopenhaskiej, czy jakiej?


Śr paź 08, 2014 12:17

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Interpretacji według której przyrząd pomiarowy wchodzi w superpozycję i kończy się to dopiero obserwacją przez ŚWIADOMĄ istotę

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 12:20
Zobacz profil
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Andy72 napisał(a):
Interpretacji według której przyrząd pomiarowy wchodzi w superpozycję i kończy się to dopiero obserwacją przez ŚWIADOMĄ istotę
Czemu nazywasz tę interpretację "ortodoksyjną"? Ta intepretacja nie jest popularna i rodzi większe paradoksy - takim kotem jest cały Wszechświat do wyewoluowania świadomych (nie rozumiem czemu darłeś mordę przy tym słowie) istot.


Śr paź 08, 2014 13:25

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Może ustalmy interpretacje: pierwszą była taka że mechanika kwantowa odnosi się do mikroświata a klasyczna do makroświata i że to przyrząd pomiarowy powoduje redukcję - jak się nazywała ? kopenhaska czy kopenhaska to następna? Bo potem von Neumann wpadł na pomysł że również przyrząd pomiarowy wpada w superpozycję i dopiero świadomość powoduje redukcję. Jak się nazywa ta interpretacja : kopenhaska czy ortodoksyjna? Moim zdaniem jest bardzo popularna przez fanów solipsyzmu, matrixa czy buddyzmu.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 13:31
Zobacz profil
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Znaczy się, dopóki te świadome istoty nie zaistniały, istnienie Wszechświata było wątpliwe?

Wydaje mi się, że cały problem polega na pomyleniu obiektywnej rzeczywistości z jej odzwierciedleniem w umyśle owych świadomych istot. Nie jest bowiem prawdą, że Wszechświat istnieje w umysłach świadomych istot. Istnieje tam tylko jego odzwierciedlenie i nie należy go mylić z Wszechświatem. Byłoby to bowiem, jak to ujął pewien popularny autor, pomyleniem gwiazd z ich obrazem odbitym na powierzchni stawu. Jasne, że póki staw nie zaistniał, to odbicia nie było. Nie znaczy to jednak, że nie było również gwiazd.

Podobnie jest z owym kotem. Z obiektywnego punktu widzenia jego sytuacja jest już trwale zakończona. To, że o tym nie wiemy, nie ma dla rzeczywistego kota żadnego znaczenia. Podobnie jak i dla wszystkich innych obiektów tego typu.


Śr paź 08, 2014 16:57

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Własnie o to mi chodzi. Podobnie jak ktoś kto w poniedziałek powyborczy nie przeczyta gazety myślałby że prezydentem jest superpozycja panów A i B

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 08, 2014 16:59
Zobacz profil
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Cawilian napisał(a):
Znaczy się, dopóki te świadome istoty nie zaistniały, istnienie Wszechświata było wątpliwe?

Wydaje mi się, że cały problem polega na pomyleniu obiektywnej rzeczywistości z jej odzwierciedleniem w umyśle owych świadomych istot. Nie jest bowiem prawdą, że Wszechświat istnieje w umysłach świadomych istot. Istnieje tam tylko jego odzwierciedlenie i nie należy go mylić z Wszechświatem. Byłoby to bowiem, jak to ujął pewien popularny autor, pomyleniem gwiazd z ich obrazem odbitym na powierzchni stawu. Jasne, że póki staw nie zaistniał, to odbicia nie było. Nie znaczy to jednak, że nie było również gwiazd.

Podobnie jest z owym kotem. Z obiektywnego punktu widzenia jego sytuacja jest już trwale zakończona. To, że o tym nie wiemy, nie ma dla rzeczywistego kota żadnego znaczenia. Podobnie jak i dla wszystkich innych obiektów tego typu.
I oczywiście ani słowa o fizyce kwantowej. Tak offtopować to tylko Ty potrafisz :D


Śr paź 08, 2014 19:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Paradoks kota Schrödingera
Gdyby brac pod uwage fizyke kwantowa, z kota moglby zrobic sie pies i dopiero to byloby offtopem. :D


Śr paź 08, 2014 21:37
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 134 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL