Re: Ewolucja a grzech pierworodny - jak to pogodzić?
marekrogowicz napisał(a):
Dlatego zapewne po pewnym czasie od stworzenia Bóg zabronił ludziom krzyżować się z najbardziej spokrewnionymi osobami. Nie jest to jednak dowód na więcej niż 2 ludzi na początku.
Z kim dzieci dzieci miał Kain?
Kiedy Bóg zabronił krzyżować się z rodziną? Bo po potopie rozmnażanie w rodzinie musiało mieć znowu miejsce.
Cytuj:
Po pierwsze musiałbyś przedstawić chronologię sięgającą 70 tys. lat wstecz. Po drugie dane ze spisów powszechnych z tych czasów. Tempo rozrodu może bowiem się zmieniać z różnych powodów. Piszesz zatem absurdy.
Dalej błędnie zakładasz że dowody pisane to jedyny możliwy rodzaj dowodów.
Cytuj:
Neandertalczyk nie jest osobnym rodzajem, należy do rodzaju ludzkiego, nawet dziś występują typy neandertalskie.
Zdefiniuj proszę rodzaj.
Nie ma czegoś takiego jak typy neandertalskie. Neandertalczycy to nasi bliscy krewni ale wymarli.
Cytuj:
Nie gatunku a rodzaju.
Zdefiniuj rodzaj. Ile "rodzajów" zwierząt jest obecnie na świecie?
Cytuj:
Nie jest płynny. Psy (rodzaj) zawsze dają psie potomstwo, nigdy kocie. Zmieniają się w pewnych nakreślonych przez stwórcę granicach.
Oczywiście że pies będzie miał psie potomstwo. Tak jak kręgowiec zawsze będzie miał kręgowca, tetrapod tetrapoda (nawet jeśli to wąż) łożyskowiec łożyskowa, małpa małpę itd. człowiek jest kregowcem, tetrapodem, lożyskowcem i małpą. Na tym polega taksonomia. Nigdy nie wyrastamy ze swojego dziedzictwa.
Jakie są według Ciebie "ramy" ewolucji?
Cytuj:
Otóż to, twierdzisz że Biblia kłamie - przedstawiając tezy niezgodne z tym zbiorem źródeł historycznych - musisz to zatem udowodnić lub wskazać takowy dowód.
Jakich źródeł historycznych? Kto zapisywał słowa Boga kiedy ten tworzył ziemię? Biblia powstała tysiąclecia po rzekomych wydarzeniach z księgi rodzaju.
Kłamstwo zakłada że mówię co uważam za fałsz. Mogę się co najwyżej mylić. Ale nie w tym przypadku akurat.
Cytuj:
Żyłeś 6 tys. lat temu żeby to stwierdzić? A może masz pewną chronologię pozwalającą cofnąć się dalej wstecz niż 6150 lat? Twoje gołosłowne twierdzenia kontra źródło historyczne w którym nikt nie dowiódł błędu. Jak myślisz co wybierze naukowiec?
Oczywiście że mam metody na stwierdzenie wydarzeń starszych niż 6150 lat.
1. Mamy dane dendrochronologichne (słoje drzew) na 10 tys. Lat
2. Mamy rdzenie lodowe, denne itp
3. Mamy metody datowania izotopami radioaktywnymi.
4. Mamy geologię - warstwy skał z różnych epok. Pokłady kredy i wapieni powstały z mikroskopijnych skorupek planktonu morskiego. Ile musiało ich żyć żeby takie pokłady odłożyły się przez 6000 lat? Mamy kanion Kolorado drążony przez miliony lat przez różne warstwy skał. Przyjrzyj się Afryce i Amerykom - to kiedyś był jeden kontynent. Myślisz że osram atlantycki powstał w 6tyslat?
5. Mamy światło gwiazd które wędruje do nas od milionów a nawet miliardów lat. Widzimy rozbyski supernowych - gwiazd które umarły na długo przed
Cytuj:
Znów gołosłowne zapewnienia kontra źródło.
Węże nie mają nóg bo ich nie potrzebują. Radzą sobie lepiej bez nich. Padalce podążyły tą samą drogą. Nieposiadanie nóg jest zaletą dla tych zwierząt a nie karą.
Cytuj:
Cytuj:
bóg nie poplątał ludziom języków za budowanie wieży Babel,
jw.
Pytanie retoryczne - dlaczego teraz możemy latać w kosmos i dogadywać się wszyscy po angielsku a kiedyś Bóg pomieszał ludziom jezyki za wybudowanie ceglanej wieży? W Dubaju stoi zapewne wyższa.
Dzisiaj rozumiemy jak ewoluują języki. Popatrz na włoski który wywoływał z łaciny. Zobacz na języki słowiańskie. Na języki nordyckie. Popatrz jak zmienił się język polski od czasów Bogurodzicy. Kiedy dwie grupy ludzi.podlugujacych się tym samym językiem.traca że sobą kontakt na tysiąc lat ich języki się rozdzielają. Ewoluują.
Cytuj:
To dlaczego oprócz Biblii mówią o nim inne źródła historyczne - jak np. tzw. sumeryjska lista królów,
Akurat mity sumeryjskie z mitami Izraelitów mają sporo wspólnego. Słyszałeś o eposie o Gilgameszu? Historia potopu prawdopodobnie się od niego wywodzi.
To że różne ludy tworzą mity o katastrofach naturalnych wcale mnie nie dziwi.
Cytuj:
dlaczego na szczytach gór znajdowane są ślady jakie zostawia morze?
słyszałeś o ruchach górotwórczych? Polega to na tym, że kiedy zderzają się dwie płyty to skały z dna morza mogą zostać wypiętrzone na szczyty gór. I taki proces trwa miliony lat. A potop? Sąd wzięła się ta woda? Gdzie potem zniknęła? Czy woda była słodka czy słona? ( Bo albo wyginęły by ryby słodkowodne albo słonowodne). Czy na arce były dinozaury? Czy jak wypuszczono pary zwierząt z arki to drapieżniki pocsekały aż zwierzęta się rozmnorzą czy zaczęły od razu polować? Czy misie koala powędrowały same do Australii? Co jadły po drodze? A pandy, leniwce?
Cytuj:
Katolicy rozumieją Biblię dosłownie więc nie ma takiej potrzeby.
Którzy? Bo trzej ostatni papieże uznają zarówno ewolucję i wiek ziemi. To są fakty którym nie da się przeczyć.
Cytuj:
Nic z tego, nie masz zapisku o dacie śmierci tego dinozaura i chronologii pozwalającej się cofnąć 77 mln lat wstecz do tej daty.
Kiedy według Ciebie żyły dinozaury? Czy w tym samym czasie żyli ludzie?
Cytuj:
Powinniśmy mieć pewne części ciała czy też drobnoustroje wspólne z innymi organizmami żywymi - w końcu projektant - stwórca był ten sam. Znów argument za kreacjonizmem
Tylko po co nam wspólny ślad po retrowirusie, który nic nie robi? Jest to tylko dowód na to że choroby są starsze niż ludzkość