Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 26, 2024 6:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 181 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Następna strona
 Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
ZG63 napisał(a):
JedenPost napisał(a):
ZG63 napisał(a):
Bredzisz synku. To nie ewolucja, bo rozmnażanie się niedźwiedzi ewolucją nie jest.


Ślepyś? Mowa przecież o powstawaniu gatunków.


To tylko zróżnicowanie, podobne do tworzenia nowych ras np. psów. Nie powstaje nic nowego. Pies to pies..


Powstają nowe gatunki. Biologia z poziomu podstawówki się kłania.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt kwi 06, 2018 8:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Co takiego nowego powstało?


Pt kwi 06, 2018 9:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Nowe gatunki oczywiście powstają i to na naszych oczach. Ostatnio na przykład powstał nowy gatunek zięby (zaskakująco szybki proces).
Pytanie - czy powstają nowe rodzaje (pojęcie niedoprecyzowane - coś w stylu kladów).

Istnieją oczywiście dowody na ewolucje zwierząt.
Pytanie tylko o zakres tej ewolucji. Czy możliwe jest przejście od organizmów jednokomórkowych aż do takich jak człowiek, czy też możliwa jest wyłącznie tzw. mikroewolucja, jako przystosowanie się do warunków.

Co do zwierząt biblijnych:

Behemot bywa utożsamiany z brachiozaurem lub diplodokiem. Oto jego opis (Hi 40):

Cytuj:
Moc hipopotama5 (oryg. Behemota)

15 Oto hipopotama (Behemota)- <jak ciebie go stworzyłem> -
jak wół on trawą się żywi.
16 Siłę swoją ma w biodrach,
a moc swą ma w mięśniach6 brzucha.
17 Ogonem zawija jak cedrem,
ścięgna bioder ma silnie związane,
18 jego kości jak rury miedziane,
jego nogi jak sztaby żelazne.
19 Wyborne7 to dzieło Boże,
Stwórca dał mu twardy miecz.

Jego sposób życia

20 Żywność przynoszą mu góry:
zwierzyna, co tam się bawi.
21 On leży pod krzewem lotosu,
w ukryciu trzcin i trzęsawisk.
22 Lotos dostarcza mu cienia,
otoczeniem są wierzby potoku.
23 Gdy rzeka wezbrana, niespieszny,
spokojny, choć prąd sięga paszczy.
24 Czy można go złapać za oczy,
przez nozdrza przesunąć pętlicę?


Lewiatan (parazaurolof lub kronozaur):
Cytuj:
Czy krokodyla8 (oryg. lewiatana) chwycisz na wędkę
lub sznurem wyciągniesz mu język,
26 czy przeciągniesz mu powróz przez nozdrza,
a szczękę hakiem przewiercisz?
27 Może cię poprosi o łaskę?
czy powie ci dobre słowo?
28 Czy zawrze z tobą przymierze,
czy wciągniesz go na stałe do służby?
29 Czy pobawisz się nim jak z wróblem,
czy zwiążesz go dla swych córek?
30 Czy towarzysze go sprzedadzą,
podzielą go między kupców?
31 Czy przebijesz mu skórę harpunem,
głowę mu dzidą przeszyjesz?
32 Odważ się rękę nań włożyć,
pamiętaj, nie wrócisz do walki.

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


Pt kwi 06, 2018 9:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Nowy gatunek to tylko gatunek, parę piórek innych..To żaden dowód na ewolucję..To dowód na zmienność wewnątrz gatunku..

Opis behemota nie pasuje do hipopotama..Ogon jak cedr..Widziałeś ogon hipopotama? :badgrin:

Kretyński przekład.


Pt kwi 06, 2018 9:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Jeszcze o lewiatanie (Hi 41):
(parazaurolof lub kronozaur)

Cytuj:
Czy go ujarzmisz?

411 Zawiedzie twoja nadzieja,
bo już sam jego widok przeraża.
2 Kto się ośmieli go zbudzić?
Któż mu wystąpi naprzeciw?
3 Kto się odważy go dotknąć bezkarnie? -
Nikt zgoła pod całym niebem.

Pancerz i paszcza krokodyla

4 Głosu1 jego nie zdołam przemilczeć,
o sile wiem - niezrównana.
5 Czy odchyli kto brzeg pancerza
i podejdzie z podwójnym wędzidłem?
6 Czy otworzy mu paszczy podwoje? -
Strasznie jest spojrzeć mu w zęby.

Jego grzbiet

7 Grzbiet ma jak płyty u tarczy,
spojone jakby pieczęcią.
8 Mocno ze sobą złączone,
powietrze nawet nie przejdzie.
9 Tak jedna przylega do drugiej,
że nie można rozluźnić połączeń.

Oddech

10 Jego kichanie olśniewa blaskiem,
oczy - jak powieki zorzy:
11 z ust mu płomienie2 buchają,
sypią się iskry ogniste.
12 Dym wydobywa się z nozdrzy,
jak z kotła pełnego wrzątku.
13 Oddechem rozpala węgle,
z paszczy tryska mu ogień.

Tężyzna ciała

14 W szyi się kryje jego potęga,
przed nim skacząc biegnie przestrach,
15 części ciała spojone,
jakby ulane, nieporuszone.
16 Serce ma twarde jak skała,
jak dolny kamień młyński.

Niezwyciężony

17 Gdy wstaje, mocni drżą ze strachu
i przerażeni tracą przytomność.
18 Bo cięcie mieczem bez skutku,
jak dzida, strzała czy oszczep.
19 Dla niego żelazo - to plewy,
brąz - niby drzewo zbutwiałe.
20 Nie płoszy go strzała z łuku,
kamień z procy jest źdźbłem dla niego.
21 Dla niego źdźbłem maczuga,
śmieje się z dzidy lecącej.

Ślady jego przejścia

22 Pod nim są ostre skorupy,
ślad jakby wału3 zostawia na błocie.
23 Głębię wód wzburzy jak kocioł,
na wrzątek ją zdoła przemienić.
24 Za nim smuga się świeci na wodzie,
topiel podobna do siwizny.

Niezrównany

25 Nie ma mu równego na ziemi,
uczyniono go nieustraszonym:
26 Każde mocne zwierzę się lęka
jego, króla wszystkich stworzeń»4.


ZG63 napisał(a):
Nowy gatunek to tylko gatunek, parę piórek innych..To żaden dowód na ewolucję..To dowód na zmienność wewnątrz gatunku..

Krzyżówki międzygatunkowe nie dają płodnego potomstwa - to bardzo duża różnica.

Pojawianie się nowych gatunków w szybkim czasie - wspiera kreacjonizm, bo przeczy poglądowi, że ewolucja wymaga ogromnie długiego czasu.

Dlatego po ogólnoświatowym potopie, w obliczu zmian klimatycznych - mogły w stosunkowo szybkim czasie pojawić się nowe gatunki przystosowane do surowszego klimatu.
W geologii widać inne gatunki z okresu przedpotopowego (karbońskie, czy jurajskie na przykład) i wiele nowych po-potopowych (kenozoiczne).
Jeśli zmiany przystosowawcze i nowe gatunki pojawiają się szybko - wtedy ogólnoświatowy potop jest możliwy do uzasadnienia z punktu widzenia geologii.

ZG63 napisał(a):
Opis behemota nie pasuje do hipopotama..Ogon jak cedr..Widziałeś ogon hipopotama?


Dlatego wolę cytować fragmenty Biblii - niech każdy wyciągnie wniosek. W tłumaczeniu J. Wujka XVI wiek - nie ma tam żadnych krokodyli i hipopotamów

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


Pt kwi 06, 2018 10:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
We wszystkich okresach geologicznych znaleziono przedmioty wykonane przez człowieka, wiesz czego to dowodzi?


Pt kwi 06, 2018 11:11
Zobacz profil
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
ZG63 napisał(a):
We wszystkich okresach geologicznych znaleziono przedmioty wykonane przez człowieka, wiesz czego to dowodzi?
Proszę, podaj jedno udokumentowane znalezisko takiego przedmiotu sprzed czwartorzędu, albo przestań łgać.


Pt kwi 06, 2018 11:18
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
W Laetoli w 1979 dokonano interesującego odkrycia. Znaleziono skamieniałe odciski ludzkich stóp. Metodą potas argon wydatowano te warstwy jako powstałe 3,6-3,8 miliona lat temu [M. Leakey, 1979, s. 452]. Dr Louise Robbins z Uniwersytetu Karoliny Północnej, ekspertka od odcisków stóp stwierdziła: Jak na wiek tufów, w których je znaleziono, wyglądają ludzko i współcześnie [Science News, tom 115, 1979, s. 196n]. Mary Leakey, która uczestniczyła w badaniu odkrycia również stwierdziła, że odciśnięta stopa w niczym nie różni się od ludzkiej stopy współczesnej. Podobne opinie wydawali inni badacze. Russell H. Tuttle: we wszystkich rozpoznawalnych aspektach morfologicznych stopy, które te ślady odcisnęły, są nie do odróżnienia od stóp współczesnego człowieka (New Scientist, tom 98, 1983, s. 373). Tim White: Są one dokładnie takie, jak odciski stóp człowieka współczesnego [za Johanson/Edey, 1981, s. 250].

Cóż to za obrzydlistwo! Takie odkrycia powinno się dawać na przemiał, a tym bezecnym pseudonaukowcom odebrać wszelkie tytuły, oblać smołą i wytarzać w pierzu.


Pt kwi 06, 2018 13:07

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Ta metoda jest niewiarygodna, inne zresztą też..


Pt kwi 06, 2018 13:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
zefciu napisał(a):
ZG63 napisał(a):
We wszystkich okresach geologicznych znaleziono przedmioty wykonane przez człowieka, wiesz czego to dowodzi?
Proszę, podaj jedno udokumentowane znalezisko takiego przedmiotu sprzed czwartorzędu, albo przestań łgać.


Łgarz to może ty jesteś. Nie porównuj innych do siebie..

https://poznawaniebiblii.wordpress.com/ ... e-w-weglu/

https://wolnemedia.net/zakazana-archeologia/

Jest tego całe mnóstwo.. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Pt kwi 06, 2018 13:14
Zobacz profil
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
ZG63 napisał(a):
Łgarz to może ty jesteś.
Proszę zatem wskazać mi łgarstwa.
Cytuj:
Jest tego całe mnóstwo
Gdyby było całe mnóstwo, to byś nie powtarzał „jest całe mnóstwo, jest całe mnóstwo”, tylko byś przedstawił jeden przykład. Ale tego nie robisz, a zatem nie ma ani jednego przykładu.


Pt kwi 06, 2018 13:46

Dołączył(a): Pt wrz 29, 2006 7:09
Posty: 223
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Blaszak napisał(a):
W Laetoli w 1979 dokonano interesującego odkrycia. Znaleziono skamieniałe odciski ludzkich stóp. Metodą potas argon wydatowano te warstwy jako powstałe 3,6-3,8 miliona lat temu [M. Leakey, 1979, s. 452]. Dr Louise Robbins z Uniwersytetu Karoliny Północnej, ekspertka od odcisków stóp stwierdziła: Jak na wiek tufów, w których je znaleziono, wyglądają ludzko i współcześnie [Science News, tom 115, 1979, s. 196n]. Mary Leakey, która uczestniczyła w badaniu odkrycia również stwierdziła, że odciśnięta stopa w niczym nie różni się od ludzkiej stopy współczesnej. Podobne opinie wydawali inni badacze. Russell H. Tuttle: we wszystkich rozpoznawalnych aspektach morfologicznych stopy, które te ślady odcisnęły, są nie do odróżnienia od stóp współczesnego człowieka (New Scientist, tom 98, 1983, s. 373). Tim White: Są one dokładnie takie, jak odciski stóp człowieka współczesnego [za Johanson/Edey, 1981, s. 250].

Cóż to za obrzydlistwo! Takie odkrycia powinno się dawać na przemiał, a tym bezecnym pseudonaukowcom odebrać wszelkie tytuły, oblać smołą i wytarzać w pierzu.

To jedno z nasłynniejszych odkrć paleoantropologii. Jest o tym informacja na Info Wiara
http://info.wiara.pl/doc/483698.3-6-mln ... nie-jak-my
i w wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Laetoli
Ślady należą do australopiteka


Pt kwi 06, 2018 14:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Qwerty2011 napisał(a):
Istnieją oczywiście dowody na ewolucje zwierząt.
Pytanie tylko o zakres tej ewolucji. Czy możliwe jest przejście od organizmów jednokomórkowych aż do takich jak człowiek, czy też możliwa jest wyłącznie tzw. mikroewolucja, jako przystosowanie się do warunków.


A dlaczego nie miałoby to być możliwe? Słyszałeś coś o tym, żeby organizmy miały wbudowane jakieś anty-ewolucyjne ograniczniki? Jak w ogóle byś to sobie wyobrażał?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt kwi 06, 2018 18:21
Zobacz profil
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Grzegor napisał(a):
To jedno z nasłynniejszych odkrć paleoantropologii. Jest o tym informacja na Info Wiara
http://info.wiara.pl/doc/483698.3-6-mln ... nie-jak-my
i w wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Laetoli
Ślady należą do australopiteka
Dość dyskusyjne twierdzenie. Ślady rzeczywiście przypominają inne odciski należące do australopiteka. Cóż z tego? Nawet ślady współczesnego człowieka, który od urodzenia chodziłby boso, bardzo przypominają te z Laetoli. Było to powodem sprzeciwu głównego eksperta R. Tuttle'a:
Cytuj:
Leakey i Hay początkowo nie przypisali śladów do żadnego konkretnego taksonu wewnątrz człowiekowatych, jednak spostrzegli, że hominid, który je pozostawił, poruszał się w sposób podobny do współczesnych ludzi. Zauważyli również, iż odnalezione w pobliżu odcisków szczątki hominidów przypominają te odkryte w nieco młodszym geologicznie stanowisku w Hadar w Etiopii. Stern i Susman twierdzili, że ślady pozostawił Astralopithecus afarensis, jednak sugerowali, że poruszał się on na nogach ugiętych w stawach biodrowym i kolanowym. Po porównaniu śladów z Laetoli z młodszymi o około 0,5 mln lat śladami z Hadar R. H. Tuttle nie zgodził się z wcześniejszymi interpretacjami i stwierdził, że odciski te pozostawił hominid bardziej zaawansowany niż Australopithecus afarensis. W 1987 roku Tim White i Gen Suwa odrzucili jednak hipotezę Tuttle'a i ponownie wskazali na australopiteka jako najbardziej prawdopodobnego właściciela śladów z Laetoli. W 1991 Tuttle ponownie podtrzymał swoją hipotezę konkludując, że odciski stóp z Laetoli pozostawił nieznany gatunek australopiteka lub nieznany rodzaj hominida cechujący się stopą bardzo przypominającą ludzką.
Wikipedia
Jego (Tuttle'a) akceptacja stanowiska oponentów wiązała się z argumentami pozamerytorycznymi: uznał mianowicie, że „byłoby ryzykowne sugerować obecność przedstawicieli rodzaju Homo przed 3,5 mln lat, gdyż u człowiekowatych z Laetoli brak dowodów na znaczący rozwój mózgu, wykorzystywanie narzędzi lub inne nielokomotoryczne cechy świadczące o ich przynależności do rodzaju Homo”[op.cit.]


Pt kwi 06, 2018 18:39

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy dinozaury wyginęły przed stworzeniem człowieka?
Na pewno aby rozumiesz, co znaczy "pozamerytoryczny"?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt kwi 06, 2018 19:04
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 181 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL