Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 14, 2018 11:06



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
 Bóg bezosobowy? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn maja 20, 2013 0:53
Posty: 4
Post Bóg bezosobowy?
Niektórzy wierzą w teorię ewolucji, niektórzy nie, ale możemy chyba wszyscy przyjąć że to jest jednak fakt, a nie domniemanie.

Uważa się, że 40 tys. lat to okres, w którym moglibyśmy nauczyć tamtejszego człowieka współczesnej kultury i obyczajów. Czyli 40 tys. lat to okres, w którym powstawało i rozwijało się ludzkie ego. Wcześniej wierzono w bóstwa bliżej nieokreślone, które odpowiadały za poszczególne zjawiska atmosferyczne.

Do czego dążę? Buddyści i nie tylko uważają, że JA to złudzenie. Że nie ma żadnego podmiotu doświadczającego. Ten kto ma dzieci ten może zauważył, że to dziecko uczy się wraz czasem i wychowaniem że nazywa się np. Tomek. Taki pies, delfin czy małpa nie czują odrębności. Mają charakter, mają skłonności, ale nie mają osobowości. Osobowość to coś, czego człowiek nauczył się poprzez życie społeczne i abstrakcyjne rozumowanie.

Jeśli koncept EGO to koncept stworzony przez człowieka, to dlaczego mielibyśmy uważać że Bóg jest też osobą? Może Bóg to organizm, idealnie obojętny który nie odróżnia dobra od zła, to po prostu istota, byt, jestestwo tego wszystkiego. A my, jako ludzie, istoty współczujące jesteśmy sposobem kosmosu na jego samopoznanie?


Śr gru 05, 2018 19:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
Posty: 152
Post Re: Bóg bezosobowy?
Jeżeli koń nie ma osobowości a człowiek ją posiada, to uznamy, że Bóg jest mniej ogarnięty od konia czy bardziej od człowieka?
Ja stawiam na to drugie, a wobec tego muszę stwierdzić, że Pan Bóg ma co najmniej osobowość, jeśli nie jakąś "nadosobowość".


Śr gru 05, 2018 20:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 6336
Post Re: Bóg bezosobowy?
Piwo temu panu, a wątkodawcy pytanie, co skłania go do posługiwania koncepcjami obcymi Przebudzonemu, bo wprowadzonymi dwa tysiące lat z hakiem po Jego uwolnieniu się od udręki wcieleń? Ego, o ile pamiętam, to mediator między popędliwym Id a moralnym Superego. Jeśli nie ma tego mediatora, to popędy nie mają się jak realizować, a moralność nie ma jak ich kontrolować. Czy Śakjamuni opowiadał o czymś zbliżonym, póki żył, czy raczej nie bardzo?

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Śr gru 05, 2018 21:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 20, 2013 0:53
Posty: 4
Post Re: Bóg bezosobowy?
Palmer napisał(a):
Jeżeli koń nie ma osobowości a człowiek ją posiada, to uznamy, że Bóg jest mniej ogarnięty od konia czy bardziej od człowieka?
Ja stawiam na to drugie, a wobec tego muszę stwierdzić, że Pan Bóg ma co najmniej osobowość, jeśli nie jakąś "nadosobowość".


Mówiąc o osobowości mam na myśli właśnie widoczną maskę ego. Chyba wiadomym jest to, że zachowujemy się tak jak się zachowujemy przez czynniki środowiskowe i podstawowe zasady taktu i wychowania. Koń nie zna zasad i jego zachowanie jest czystym wyrazem jego prawdziwej natury.

Cytuj:
Jeśli nie ma tego mediatora, to popędy nie mają się jak realizować, a moralność nie ma jak ich kontrolować.


Moralność to koncept stworzony przez człowieka. Nie ma uniwersalnych zasad moralnych, są tylko te które są stworzone przez człowieka. Niektóre osoby mają większą tendencję do współczucia i na współczuciu opieramy zasady moralne.

Cytuj:
Czy Śakjamuni opowiadał o czymś zbliżonym, póki żył, czy raczej nie bardzo?


Ego o którym mówisz, to świadomość. Świadomość którą wyrażamy poprzez właśnie ego, ale to że to ego istnieje nie znaczy że jest właściwe. Ego wytworzyło się wskutek zachowań, rozmów, wnioskowania i przebywania w stadzie. Ale to nie jest coś, z czym człowiek się "rodzi". Gdybyś zostawił człowieka od małego w dzikim lesie (tak, wiem że by nie przeżył) to by nie wykształcił sobie ego ani odrębnego JA. Stąd wniosek, że istnienie EGO nie jest domyślne.

Cytuj:
Jeżeli koń nie ma osobowości a człowiek ją posiada, to uznamy, że Bóg jest mniej ogarnięty od konia czy bardziej od człowieka?


Ani mniej ani bardziej od nikogo. Ciało ludzkie czy jakikolwiek żywy organizm to manifestacja syntezy białka lub czegoś innego w zależności z jakiej dziedziny naukowcem rozmawiasz. Mózg, myśli i wolna wola to złudzenie, które jest kontrolowane przez hormony i podświadome procesy na które nie mamy przecież wpływu (to jest fakt naukowy). Nawet te decyzje, które podejmujemy i które maja odmienić nasze życie o 180 stopni są wynikiem procesów podświadomych.

Dlatego dziwi mnie zakładanie, że Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo. Skąd ta pewność? Czy Bóg jest podobny do małpy? Czy do nas teraz? Czy do nas w przyszłości za 1000 lat? Czy chodzi o charakter, wygląd, osobowość, sposób myślenia? Co to oznacza wg ciebie?


Śr gru 05, 2018 23:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 6336
Post Re: Bóg bezosobowy?
Gdybym zostawił człowieka od małego w dzikim lesie, toby nie wykształcił mowy, nie mówiąc o tym, że nie nabyłby alfabetu. Dlaczego więc wątkodawca stuka literki i przy okazji robi paszczowo? Przecież to nie musi być właściwe.

Poza tym, u Freuda Superego wykształcało się wskutek kontaktów społecznych, więc jasne, że pod wpływem moralności zastanej, a nie jedynie-słusznej obiektywnej.

A koń, proszę wątkodawcy, jest zwierzęciem stadnym i jako taki też musi się zsocjalizować do życia podług reguł panujących w końskim tabunie.

Tyle krytyki. Pytanie: czy Przebudzony opowiadał o tym, że człowiek powinien być maszyną nieświadomą nawet swego istnienia (Krisznamutrim to zajeżdża na kilometr), czy raczej o tym, że istnienie nie jest substancjalne z natury?

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Cz gru 06, 2018 0:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 5 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL