Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 31, 2020 9:16



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 360 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  Następna strona
 Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2019 5:46
Posty: 59
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Dlaczego homoseksualizm jest dezorientacją, a nie orientacją. Wyjaśnienie w poniższym artykule.

https://www.gosc.pl/doc/4332056.Wszystk ... ksualizmie


Wt maja 14, 2019 10:22
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7976
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Kafar napisał(a):
Dlaczego homoseksualizm jest dezorientacją, a nie orientacją.
Mamy jaką wcześniejszą operacjonalizację tych pojęć, że możemy naukowo określić, którym z tych dwóch zjawisk jest homoseksualizm?

Cytuj:

Cytuj:
Zdaniem autorki jednym z nich jest panujące na Zachodzie przekonanie o istnieniu tzw. genu homoseksualizmu.
Nie ma żadnego takiego powszechnego przekonania. Najpopularniejsze jest przekonanie, że najważniejszy czynnik jest nabyty w życiu płodowym (korelacja między homoseksualizmem, a liczbą starszego rodzeństwa).
Cytuj:
Gdyby skłonności homoseksualne były uwarunkowane genetycznie, powinny wystąpić u dwojga rodzeństwa jednocześnie. Tymczasem na podstawie badań bazujących na prowadzonych na Zachodzie rejestrach bliźniąt stwierdzono, że u mężczyzn wpływy genetyczne kształtują się średnio na poziomie 22 proc., a u kobiet 33 proc. Okazało się, że geny nie są wszechmogące. – W genezie homoseksualizmu istnieją pewne predyspozycje biologiczne, ale zdecydowanie dominują czynniki środowiskowe, a właściwie ich indywidualna interpretacja – tłumaczy psycholog.
Czyli są uwarunkowane genetycznie. W 22-33%
Cytuj:
Według polskich i międzynarodowych badań homoseksualne związki trwają średnio ok. 2–4 lat. Niestabilność rodzin jednopłciowych potwierdza w swoich badaniach Sarantakos, który wykazał, że 66 proc. par gejowskich i 63 proc. par lesbijskich wychowujących dzieci rozpada się w ciągu 5 lat trwania relacji. Zaledwie 17 proc. związków okazało się stabilnych.
Brak porównania do par heteroseksualnych. To już jest oczywista intelektualna nieuczciwość.
Cytuj:
Stanislav Kratochvil w swojej książce o psychoterapii dowodzi, że w wyniku jakiejkolwiek terapii psychologicznej ok. 30 proc. osób uzyskuje poprawę, 30 proc. częściowo, u 30 proc. nie następuje żadna zmiana, u części pogorszenie. Dokładnie takie same rezultaty daje terapia homoseksualizmu – tłumaczy psycholog, powołując się na wyniki 182 badań.
Konkretnie gdzie są opublikowane te badania?

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Wt maja 14, 2019 11:02
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2164
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Kafar napisał(a):
Dlaczego homoseksualizm jest dezorientacją, a nie orientacją. Wyjaśnienie w poniższym artykule.

https://www.gosc.pl/doc/4332056.Wszystk ... ksualizmie


Napiszę w jakimś czasopiśmie protestanckim artykuł dotyczący tego, że Kościół Katolicki jest heretycki. Czy to będzie argument w dyskusji, biorąc pod uwagę to, że nie mam żadnego wykształcenia teologicznego?
W sprawach medycyny niech wypowiadają się lekarze, a sprawach etycznych niech wypowiadzają się filozofowie, teolodzy, etycy.

_________________
MODERATOR


Wt maja 14, 2019 12:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2019 5:46
Posty: 59
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
zefciu napisał(a):
Kafar napisał(a):
Dlaczego homoseksualizm jest dezorientacją, a nie orientacją.
Mamy jaką wcześniejszą operacjonalizację tych pojęć, że możemy naukowo określić, którym z tych dwóch zjawisk jest homoseksualizm?
Nie sądzę aby tak rygorystyczna procedura mogła być tutaj zastosowana. Dopóki homoseksualizm funkcjonuje w kontekscie ideologiczno- politycznym, dopóty jakiekolwiek formalne rozstrzygniecia na tej płaszczyźnie wydają się mało prawdopodobne. Jedyną możliwością jaką tutaj widzę, to zaproponowanie formuły, która odnosi się do terapeutycznej skutecznosci. W tym zakresie "dezorientacja" jest terminem zasadnym.
Cytuj:
Nie ma żadnego takiego powszechnego przekonania. Najpopularniejsze jest przekonanie, że najważniejszy czynnik jest nabyty w życiu płodowym (korelacja między homoseksualizmem, a liczbą starszego rodzeństwa
Czyli mamy de facto dwie różne opinie. Dopóki nie uzyskamy szczegółowych informacji na temat źródeł tych informacji, dopóty nie podstaw do jednoznacznych konkluzji.
Cytuj:
Brak porównania do par heteroseksualnych. To już jest oczywista intelektualna nieuczciwość
Takie dane są dostępne. Jeżeli masz takie życzenie, to coś wrzucę.
Cytuj:
Konkretnie gdzie są opublikowane te badania
Trudno mi się odnieść do tego pytania, ponieważ nie dysponuje takimi danymi.
Zbigniew3991 napisał(a):
Napiszę w jakimś czasopiśmie protestanckim artykuł dotyczący tego, że Kościół Katolicki jest heretycki. Czy to będzie argument w dyskusji, biorąc pod uwagę to, że nie mam żadnego wykształcenia teologicznego?
Jeżeli będzie to artykuł merytoryczny, to nie widzę problemu. Uważasz, że tylko formalne wykształcenie może powodować pożądany skutek?
Cytuj:
W sprawach medycyny niech wypowiadają się lekarze, a sprawach etycznych niech wypowiadzają się filozofowie, teolodzy, etycy.
Bardzo statyczne podejście. Kwestie zdrowotne można rozpatrywać nie tylko przez pryzmat medycyny akademickiej, ale również przez jej alternatywne warianty. Terapie niekonwencjonalne choć funkcjonują poza oficjalnym nurtem nauki, mogą i często są pomocne w zwalczaniu różnego rodzaju chorób. Zamykanie się w gorsecie sztywnych dogmatów zawęża pole widzenia i może powodować niepożądane konsekwencje.


Wt maja 14, 2019 16:38
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2164
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
O tak - tak samo zatrzymywanie się w gorsecie sztywnych dogmatów Kościoła Katolickiego pole widzenia i może powodować niepożądane konsekwencje.

Nie wiem, czy cytowane tutaj artykuły, są merytoryczne. Wątpię w to, bo nie odnoszą się do żadnych źródeł. A bez podania źródeł mogę opisać tylko swoje refleksje.

_________________
MODERATOR


Śr maja 15, 2019 9:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2019 5:46
Posty: 59
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Zbigniew3991 napisał(a):
O tak - tak samo zatrzymywanie się w gorsecie sztywnych dogmatów Kościoła Katolickiego pole widzenia i może powodować niepożądane konsekwencje.

Nie wiem, czy cytowane tutaj artykuły, są merytoryczne. Wątpię w to, bo nie odnoszą się do żadnych źródeł. A bez podania źródeł mogę opisać tylko swoje refleksje.
Gorset KK odbudowany jest obiektywnym prawem naturalnym, a nie efemerycznymi konstruktami. Tak więc Twoja obawa jest na wyrost. Natomiast dane zawarte w tych artykułach są zbieżne z wynikami badań dostępnymi w innych źródłach.


Śr maja 15, 2019 11:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4231
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Obiektywne prawo naturalne? Mówisz o ciągle odkrywanych prawach przyrody czy o subiektywnym podejściu Kościoła do różnych kwestii opartym o arbitralne uznanie pewnych ksiąg za wykładniki prawdy i to obiektywnej?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr maja 15, 2019 11:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2019 5:46
Posty: 59
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
IrciaLilith napisał(a):
Obiektywne prawo naturalne? Mówisz o ciągle odkrywanych prawach przyrody czy o subiektywnym podejściu Kościoła do różnych kwestii opartym o arbitralne uznanie pewnych ksiąg za wykładniki prawdy i to obiektywnej?
Nie odnosiłem się do pewnych ksiąg (choć potwierdzam ich zakres zgodności z omawianym przedmiotem ), tylko do arbitralnych praw przyrody, które są ekwiwalentem prawdy obiektywnej postulowanej przez Kosciół.


Śr maja 15, 2019 12:52
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7976
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Kafar napisał(a):
Jedyną możliwością jaką tutaj widzę, to zaproponowanie formuły, która odnosi się do terapeutycznej skutecznosci.
A dlaczego? Np. posiadanie głowy można wyleczyć u człowieka w 100% przy pomocy dekapitacji gilotyną. To oznacza, że posiadanie głowy jest chorobą? Natomiast np. SM nie jest uleczalna. To oznacza, że nie jest chorobą?
Cytuj:
Czyli mamy de facto dwie różne opinie.
No opinia o 100% odziedziczalności jest na pewno błędna. Więc czemu ją podajesz jako równoważną?
Cytuj:
Takie dane są dostępne.
No są. Właśnie dlatego autor jest winny intelektualnej nieuczciwości.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Śr maja 15, 2019 13:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4231
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Kafar napisał(a):
IrciaLilith napisał(a):
Obiektywne prawo naturalne? Mówisz o ciągle odkrywanych prawach przyrody czy o subiektywnym podejściu Kościoła do różnych kwestii opartym o arbitralne uznanie pewnych ksiąg za wykładniki prawdy i to obiektywnej?
Nie odnosiłem się do pewnych ksiąg (choć potwierdzam ich zakres zgodności z omawianym przedmiotem ), tylko do arbitralnych praw przyrody, które są ekwiwalentem prawdy obiektywnej postulowanej przez Kosciół.


O jakich konkretnie prawach przyrody mówisz?
Może o czynnikach epigenetycznych wyraźnie skorelowanych z bi oraz homoseksualizmem?
Z dość powszechnym występowaniem różnych orientacji seksualnych w przyrodzie? Zapewne wszystkie bonobo są chore i żyją wbrew jakimś nie znanym im prawom natury?
Prawa natury są takie, że mamy całe spektrum orientacji seksualnych.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr maja 15, 2019 13:30
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2164
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Kafar napisał(a):
Zbigniew3991 napisał(a):
O tak - tak samo zatrzymywanie się w gorsecie sztywnych dogmatów Kościoła Katolickiego pole widzenia i może powodować niepożądane konsekwencje.

Nie wiem, czy cytowane tutaj artykuły, są merytoryczne. Wątpię w to, bo nie odnoszą się do żadnych źródeł. A bez podania źródeł mogę opisać tylko swoje refleksje.
Gorset KK odbudowany jest obiektywnym prawem naturalnym, a nie efemerycznymi konstruktami. Tak więc Twoja obawa jest na wyrost. Natomiast dane zawarte w tych artykułach są zbieżne z wynikami badań dostępnymi w innych źródłach.


I nie są zbieżne z niektórymi artykułami naukowymi. Według Ciebie nauka kieruje się czym? Bo i naukowcy i Kościół twierdzi, że opiera się na naturze i bada świat metodami naturalnymi. To kto ma rację?

_________________
MODERATOR


Śr maja 15, 2019 13:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4231
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Dobre pytanie. Jedni szukają Prawdy niezależnie od tego jaka będzie i jak bardzo zmasakruje aktualne poglądy, drudzy kombinują jak potwierdzić swoje poglądy lub gdy się już nie da zaprzeczać faktom jak interpretować swoje źródło prawdy aby uniknąć skrajnych absurdów...

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr maja 15, 2019 14:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1461
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
"Homoseksualizm moze byc spowodowany przez chemiczne modyfikacje DNA"
na podstawie nowych badan na bliznietach.
Caly artykul :

https://www.sciencemag.org/news/2015/10 ... ations-dna

"Naukowcy generalnie nie wierza ze orientacja seksualna jest sprawa wyboru, ale ze jej korzenie leza gleboko w biologii"


Śr maja 15, 2019 17:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2019 5:46
Posty: 59
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
zefciu napisał(a):
Np. posiadanie głowy można wyleczyć u człowieka w 100% przy pomocy dekapitacji gilotyną. To oznacza, że posiadanie głowy jest chorobą? Natomiast np. SM nie jest uleczalna. To oznacza, że nie jest chorobą?
Proszę w takim razie podać kwalifikację medyczną w zakresie "chorej głowy". Liczę na jakieś konkrety :-D Natomiast SM jest oczywiście uleczalna, ale metodami alternatywnymi. Znam kilka osób które wyleczyły się z tej przypadłosci.
Cytuj:
No opinia o 100% odziedziczalności jest na pewno błędna. Więc czemu ją podajesz jako równoważną?
Przy tak postawionej poprzeczce to może i tak. A to że istnieją dwie opinie nie musi od razu oznaczać ich pełnozakresowej równoważności.
Cytuj:
No są. Właśnie dlatego autor jest winny intelektualnej nieuczciwości.
Jako wina niezamierzona to tak.
IrciaLilith napisał(a):
O jakich konkretnie prawach przyrody mówisz?
Cały czas dyskutujemy o homoseksualiżmie jako marginalnej przypadłości części społeczeństwa.
Cytuj:
Z dość powszechnym występowaniem różnych orientacji seksualnych w przyrodzie?
Prawo przyrody (albo naturalne, bo o tym tu mowimy) odnosi się do przypadków statystycznie najczęstszych, dlatego samo występowanie jakichkolwiek anomalii w naturze, o niczym nam jeszcze nie mówi.
Cytuj:
Prawa natury są takie, że mamy całe spektrum orientacji seksualnych.
Jak wyżej. Używasz tego pojęcia w sposób nieuprawniony. Prawo odnosi się do pewnych reguł, norm i zakłada określoną częstotliwóść występowania danego zjawiska. W Twoim ujęciu, prawidłem natury może być każdy przypadek jednostkowy. Absurd.
Zbigniew3991 napisał(a):
I nie są zbieżne z niektórymi artykułami naukowymi. Według Ciebie nauka kieruje się czym? Bo i naukowcy i Kościół twierdzi, że opiera się na naturze i bada świat metodami naturalnymi. To kto ma rację?
Nauka bada świat metodami naturalnymi? Nie bardzo rozumiem. Proszę zdefiniuj mi metodę naturalną. Ogólnie: Kościół kieruje się dość prostą metodologią. Na bazie "objawienia" natury i objawienia Pisma odkrywa pewne prawidłowości i na tej podstawie wyciąga określone wnioski. W ten sposób może określić, że homoseksualizm jest "nieuporzadkowany", grzeszny, sprzeczny z naturą, czyli de facto chybia celu do jakiego Bóg przeznaczył człowieka. Podobne wnioski może wyciągnąć nawet ateista, z tym że zamiast do Boga odwoła się do samej natury. Natomiast nauka dokonuje analizy przyczyn homoseksualizmu przy pomocy innych instrumentów, szeregując je w charakterystyczny dla siebie sposób. Tak to wygląda z generalnego punktu widzenia.


Śr maja 15, 2019 17:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4231
Post Re: Homoseksualizm a zaburzenie psychiczne
Kafar- u gatunku homo sapiens zachowania homoseksualne dotyczną mniejszości, trochę wiecej jest osób biseksualnych, ale już u bonobo sprawa ma się na odwrót. Prawo natury to nie układ: to co dotyczy większości jest z prawami natury zgodne, a mniejszości to anomalie, działanie z prawami niezgodne, bo wówczas jednostki wybitnie inteligentne też są chore i ich istnienie jest niezgodne z prawami natury.
Prawem natury jest zazwyczaj zgodny z krzywą Gausa rozkład danej cechy, a ustalanie granic normy i patologii to kwestia umowna.
Zauważ, że orientacja seksualna to spektrum, tak samo jak wzrost czy inteligencja. Te cechy też są cechami genetyczno-epigenetycznymi i człowiek ma na nie bardzo ograniczony wpływ...

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr maja 15, 2019 17:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 360 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL