Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lip 16, 2019 3:26



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Następna strona
 Czyż to nie Cud? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Czyż to nie Cud?
Holenderski reżyser udokumentował proces rozwoju traszki górskiej od pojedynczej komórki, aż do przeistoczenia się w kompletny organizm. Trzy tygodnie zdjęć zostało skompresowane w sześciominutowe nagranie. Krótki film nazywa się „Becoming”. Został nagrodzony w kategorii najlepszy krótki film dokumentalny 2018 podczas Innsbruck Nature Film Festival w Austrii.
„Ten hipnotyzujący film pokazuje nam cud życia w bardzo prosty i delikatny sposób. Zmusza nas do zastanowienia się skąd pochodzimy, także jako ludzie. Ukazuje bardzo złożony mechanizm natury i sprawia, że ​​fenomen stworzenia wszystkich istot wygląda jeszcze bardziej magicznie. Autor z powodzeniem skondensował trzy tygodnie pracy w kilkuminutowe nagranie, któremu towarzyszą łagodne dźwięki prowadzące widzów przez wyjątkową podróż przez cud narodzin” – tak jury festiwalu uzasadniło swoją decyzję.

https://www.youtube.com/watch?v=7Q9VyHJ1l2Q ( polecam w jakości 1080 hd)
Dla mnie to zachwycające Piękno, które prowadzi nas do Stwórcy. Po obejrzeniu, przemyśleniu i przeżyciu tego filmiku ciężko być ateistą, czy twardym ewolucjonistą. Za rozwój tej traszki ( jak i każdego organizmu wielokomórkowego, czy nawet jednokomórkowego eukariotycznego), odpowiadają nie tylko geny, ale mechanizmy epigenetyczne, które mogą sugerować istnienie niematerialnej siły życiowej kontrolującej ten proces.


N mar 10, 2019 17:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 5291
Post Re: Czyż to nie Cud?
proteom napisał(a):
Holenderski reżyser udokumentował proces rozwoju traszki górskiej od pojedynczej komórki, aż do przeistoczenia się w kompletny organizm. Trzy tygodnie zdjęć zostało skompresowane w sześciominutowe nagranie. Krótki film nazywa się „Becoming”. Został nagrodzony w kategorii najlepszy krótki film dokumentalny 2018 podczas Innsbruck Nature Film Festival w Austrii.
„Ten hipnotyzujący film pokazuje nam cud życia w bardzo prosty i delikatny sposób. Zmusza nas do zastanowienia się skąd pochodzimy, także jako ludzie. Ukazuje bardzo złożony mechanizm natury i sprawia, że ​​fenomen stworzenia wszystkich istot wygląda jeszcze bardziej magicznie. Autor z powodzeniem skondensował trzy tygodnie pracy w kilkuminutowe nagranie, któremu towarzyszą łagodne dźwięki prowadzące widzów przez wyjątkową podróż przez cud narodzin” – tak jury festiwalu uzasadniło swoją decyzję.

https://www.youtube.com/watch?v=7Q9VyHJ1l2Q ( polecam w jakości 1080 hd)
Dla mnie to zachwycające Piękno, które prowadzi nas do Stwórcy. Po obejrzeniu, przemyśleniu i przeżyciu tego filmiku ciężko być ateistą, czy twardym ewolucjonistą. Za rozwój tej traszki ( jak i każdego organizmu wielokomórkowego, czy nawet jednokomórkowego eukariotycznego), odpowiadają nie tylko geny, ale mechanizmy epigenetyczne, które mogą sugerować istnienie niematerialnej siły życiowej kontrolującej ten proces.




Wszystko jest subiektywne, jeden człowiek we wszystkim widzi cud, a inny zupełnie odwrotnie.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N mar 10, 2019 17:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Re: Czyż to nie Cud?
Robek napisał(a):
proteom napisał(a):
Holenderski reżyser udokumentował proces rozwoju traszki górskiej od pojedynczej komórki, aż do przeistoczenia się w kompletny organizm. Trzy tygodnie zdjęć zostało skompresowane w sześciominutowe nagranie. Krótki film nazywa się „Becoming”. Został nagrodzony w kategorii najlepszy krótki film dokumentalny 2018 podczas Innsbruck Nature Film Festival w Austrii.
„Ten hipnotyzujący film pokazuje nam cud życia w bardzo prosty i delikatny sposób. Zmusza nas do zastanowienia się skąd pochodzimy, także jako ludzie. Ukazuje bardzo złożony mechanizm natury i sprawia, że ​​fenomen stworzenia wszystkich istot wygląda jeszcze bardziej magicznie. Autor z powodzeniem skondensował trzy tygodnie pracy w kilkuminutowe nagranie, któremu towarzyszą łagodne dźwięki prowadzące widzów przez wyjątkową podróż przez cud narodzin” – tak jury festiwalu uzasadniło swoją decyzję.

https://www.youtube.com/watch?v=7Q9VyHJ1l2Q ( polecam w jakości 1080 hd)
Dla mnie to zachwycające Piękno, które prowadzi nas do Stwórcy. Po obejrzeniu, przemyśleniu i przeżyciu tego filmiku ciężko być ateistą, czy twardym ewolucjonistą. Za rozwój tej traszki ( jak i każdego organizmu wielokomórkowego, czy nawet jednokomórkowego eukariotycznego), odpowiadają nie tylko geny, ale mechanizmy epigenetyczne, które mogą sugerować istnienie niematerialnej siły życiowej kontrolującej ten proces.




Wszystko jest subiektywne, jeden człowiek we wszystkim widzi cud, a inny zupełnie odwrotnie.


Prawa przyrody, czy twierdzenia matematyki nie są subiektywne. A Ciebie zachwyca ten filmik tzn., jak rozwija się organizm z jednej komórki do organizmu wielokomórkowego? Ja, po jego obejrzeniu nie mogłem w nocy zasnąć, tak byłem zachwycony i przejęty tym Pięknem.


N mar 10, 2019 18:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 5291
Post Re: Czyż to nie Cud?
proteom napisał(a):
Prawa przyrody, czy twierdzenia matematyki nie są subiektywne.



Ocena cudowności matematyki i praw przyrody jest całkowicie subiektywna, w końcu każdy może opowiadać ja ta matematyka jest cudowna, jaki to cud że słońce świeci, jak to cud że pada deszcz itd...



proteom napisał(a):
A Ciebie zachwyca ten filmik tzn., jak rozwija się organizm z jednej komórki do organizmu wielokomórkowego? Ja, po jego obejrzeniu nie mogłem w nocy zasnąć, tak byłem zachwycony i przejęty tym Pięknem.





Ja nie wiem jak jest z zwierzętami, ale ludzie na początku to są organizmy jednokomórkowe, więc tutaj z ludźmi jest tak samo, w końcu to są miliardy lat ewolucji, więc można się tym zachwycać, tak samo jak można się zachwycać zachodami słońca, spadającym z nieba deszczem.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N mar 10, 2019 21:52
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7076
Post Re: Czyż to nie Cud?
proteom, proszę wyjaśnij swoją tezę. W jaki sposób zjawisko epigenezy ma świadczyć o istnieniu „niematerialnej siły życiowej”. Proszę przedstawić swoje rozumowanie, bo nie jest ono dla wszystkich oczywiste.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Pn mar 11, 2019 6:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Re: Czyż to nie Cud?
zefciu napisał(a):
proteom, proszę wyjaśnij swoją tezę. W jaki sposób zjawisko epigenezy ma świadczyć o istnieniu „niematerialnej siły życiowej”. Proszę przedstawić swoje rozumowanie, bo nie jest ono dla wszystkich oczywiste.

Epigenetyka ( nieprecyzyjnie napisałem wcześniej epigeneza) nie tyle świadczy, ale sugeruje/naprowadza na działanie niematerialnego czynnika integrującego procesy biologiczne, zwłaszcza w organizmach wielokomórkowych. Warto zadać sobie pytanie: co integruje pod względem ilościowo-jakościowo-czasowo-przestrzennym proces metamorfozy komórki jajowej w np. traszkę? Choć wszystkie komórki organizmu wielokomórkowego zawierają praktycznie identyczną informację genetyczną, identyczny genotyp, to jednak komórki różnych tkanek znacznie się różnią, wykazują odmienny fenotyp. Ta różnorodność wynika z różnego wykorzystania tej samej informacji genetycznej, dzięki czemu w przypadku organizmu człowieka powstaje około 200 różnych typów komórek. To właśnie mechanizmy epigenetyczne umożliwiają powstanie stałych wzorców ekspresji genów dla danej zróżnicowanej komórki, a jednocześnie umożliwiają krótkotrwałe, odwracalne zmiany w ich ekspresji. Dzięki nim inicjowane są i utrzymywane procesy związane z różnicowaniem komórek Epigenomem określa się zestaw modyfikacji DNA i białek histonowych, które regulują strukturę chromatyny, a przez to kontrolują ekspresję genów, replikację i naprawę DNA oraz inne funkcje komórkowe
. Same geny więc nie wystarczają, aby opisać i wyjaśnić procesy epigenetyczne. Co jednak ( jaki czynnik; informacja) integruje materialne procesy zachodzące w epigenomie?


Wt mar 12, 2019 0:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Re: Czyż to nie Cud?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Epigenetyka https://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics
Co integruje np. modyfikację histonów?
https://en.wikipedia.org/wiki/Histone-modifying_enzymes


Wt mar 12, 2019 0:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Czyż to nie Cud?
Zaprawdę powiadam – cudem jest, że bezczelne przywłaszczanie sobie cudzej własności intelektualnej nie wywołuje u Ciebie wstydu.

proteom napisał(a):
Choć wszystkie komórki organizmu wielokomórkowego zawierają praktycznie identyczną informację genetyczną, identyczny genotyp, to jednak komórki różnych tkanek znacznie się różnią, wykazują odmienny fenotyp. Ta różnorodność wynika z różnego wykorzystania tej samej informacji genetycznej, dzięki czemu w przypadku organizmu człowieka powstaje około 200 różnych typów komórek. To właśnie mechanizmy epigenetyczne umożliwiają powstanie stałych wzorców ekspresji genów dla danej zróżnicowanej komórki, a jednocześnie umożliwiają krótkotrwałe, odwracalne zmiany w ich ekspresji. Dzięki nim inicjowane są i utrzymywane procesy związane z różnicowaniem komórek Epigenomem określa się zestaw modyfikacji DNA i białek histonowych, które regulują strukturę chromatyny, a przez to kontrolują ekspresję genów, replikację i naprawę DNA oraz inne funkcje komórkowe.


Wikipedia napisał(a):
Choć wszystkie komórki organizmu wielokomórkowego zawierają praktycznie identyczną informację genetyczną, identyczny genotyp, to jednak komórki różnych tkanek znacznie się różnią, wykazują odmienny fenotyp. Ta różnorodność wynika z różnego wykorzystania tej samej informacji genetycznej, dzięki czemu w przypadku organizmu człowieka powstaje około 200 różnych typów komórek. To właśnie mechanizmy epigenetyczne umożliwiają powstanie stałych wzorców ekspresji genów dla danej zróżnicowanej komórki, a jednocześnie umożliwiają krótkotrwałe, odwracalne zmiany w ich ekspresji[4]. Dzięki nim inicjowane są i utrzymywane procesy związane z różnicowaniem komórek[2]. (...) Epigenomem określa się zestaw modyfikacji DNA i białek histonowych, które regulują strukturę chromatyny, a przez to kontrolują ekspresję genów, replikację i naprawę DNA oraz inne funkcje komórkowe[8].

https://pl.wikipedia.org/wiki/Epigenetyka


Wt mar 12, 2019 0:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 5291
Post Re: Czyż to nie Cud?
proteom napisał(a):
https://pl.wikipedia.org/wiki/Epigenetyka https://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics
Co integruje np. modyfikację histonów?
https://en.wikipedia.org/wiki/Histone-modifying_enzymes




Bo kiedyś nie wiedziano skąd biorą się pioruny, więc ktoś wpadł na pomysł że to Bóg rzuca piorunami, tak samo dzisiaj jeśli nie wiemy kto modyfikuje histony, to zawsze możemy przypisać to Bogu.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt mar 12, 2019 7:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 448
Post Re: Czyż to nie Cud?
Czyżbyś należał do tych, którzy mają nadzieję, że kiedy wszystko już wyjaśnimy, to wyeliminujemy Boga z istniejącej rzeczywistości? Problem w tym, że nigdy do tego nie dojdzie, gdyż każdy uczciwy naukowiec powie Ci, że im więcej wiemy, tym więcej nowych pytań się przed nami pojawia.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt mar 12, 2019 9:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1338
Post Re: Czyż to nie Cud?
Skojarzyło mi się to trochę z Koranem, tam, jako jeden z dowodów na istnienie Boga, podaje się następstwo dnia i nocy oraz kiełkowanie i rozwój drzew.

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Wt mar 12, 2019 9:46
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7076
Post Re: Czyż to nie Cud?
proteom napisał(a):
Co jednak ( jaki czynnik; informacja) integruje materialne procesy zachodzące w epigenomie?
A skąd sugestia, że coś takiego (jakiś jeden centralny czynnik) musi to wszystko „integrować” (cokolwiek to znaczy). Mechanizmy epigenetyczne powstały w drodze ewolucji tak samo jak informacja genetyczna. Normalnym jest zatem to, że nie ma żadnego centralnego planu, który nimi kieruje.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Wt mar 12, 2019 10:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Re: Czyż to nie Cud?
Wybawiony napisał(a):
Czyżbyś należał do tych, którzy mają nadzieję, że kiedy wszystko już wyjaśnimy, to wyeliminujemy Boga z istniejącej rzeczywistości? Problem w tym, że nigdy do tego nie dojdzie, gdyż każdy uczciwy naukowiec powie Ci, że im więcej wiemy, tym więcej nowych pytań się przed nami pojawia.

Z czym konkretnie polemizujesz?


Wt mar 12, 2019 12:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Re: Czyż to nie Cud?
Robek napisał(a):
proteom napisał(a):
https://pl.wikipedia.org/wiki/Epigenetyka https://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics
Co integruje np. modyfikację histonów?
https://en.wikipedia.org/wiki/Histone-modifying_enzymes




Bo kiedyś nie wiedziano skąd biorą się pioruny, więc ktoś wpadł na pomysł że to Bóg rzuca piorunami, tak samo dzisiaj jeśli nie wiemy kto modyfikuje histony, to zawsze możemy przypisać to Bogu.

Gdzie pisałem o Bogu? Proszę czytać ze zrozumieniem. Nie kto, ale co modyfikuje histony, to już dobrze wiemy: są to liczne białka, choć wszystkich jeszcze nie poznaliśmy.


Wt mar 12, 2019 12:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1243
Post Re: Czyż to nie Cud?
zefciu napisał(a):
proteom napisał(a):
Co jednak ( jaki czynnik; informacja) integruje materialne procesy zachodzące w epigenomie?
A skąd sugestia, że coś takiego (jakiś jeden centralny czynnik) musi to wszystko „integrować” (cokolwiek to znaczy). Mechanizmy epigenetyczne powstały w drodze ewolucji tak samo jak informacja genetyczna. Normalnym jest zatem to, że nie ma żadnego centralnego planu, który nimi kieruje.

To wymaga więcej czasu, więc pozwól, że postaram się jutro to nieco wyjasnić. Na dzisiaj mogę polecić do refleksji artykuł Organizm żywy w ujęciu Piotra Lenartowicza SJ https://zenodo.org/record/1321726/files ... -01-71.pdf


Wt mar 12, 2019 12:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL