Pochodzenie jądra komórkowego
Autor |
Wiadomość |
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Pochodzenie jądra komórkowego
proteom napisał(a): Poza tym, prosiłem Ciebie o artykuł naukowy, który próbowałby tą zagadkę wyjaśnić. To by ułatwiło dyskusję. ![Uśmiech... :)](./images/smilies/icon_usmiech2.GIF) Proste wyszukiwanie na PubMed Central daje 7000 wyników dla „evolution of nucleus”. Czytałeś któreś z nich?
|
Pt gru 03, 2021 9:40 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Pochodzenie jądra komórkowego
proteom napisał(a): Mi chodziło o przewagę gatunkową, a nie biomasę. No to zdefiniuj, co uznajesz za przewagę gatunkową a co nie. Bo chwilowo operujes strasznie nieostrym pojęciem. proteom napisał(a): W ekstremalnych warunkach środowiska prawie nie ma jednokomórkowych eukariota - tu wygrały prymitywne prokariota. Zgodnie z teorią ewolucji, a raczej powinienem powiedzieć, z hipotezami abiogenezy, jest nieco odwrotnie. Te "ekstremalne warunki" to były warunki wyjściowe, jakie istniały na Ziemii, tzw. pra-zupa. W niej wytworzyły się prokarioty i tam do dziś mają pewną przewagę lokalną. Natomiast to, co dla Ciebie jest warunkami normalnymi, w tamtych czasach było warunkami ekstremalnymi. Tlen był na początku zabójczy dla organizmów wszelkiego rodzaju. Przejście z anaerobiontów do aerobów było jednym z wielu skoków cywilizacyjnych. A potem te właśnie komórki (pra-roślinne i rośliny) przekształciły świat, wytwarzając coraz większą ilość tlenu, na pohybel wstecznikom. Podobnie z innymi danymi, wyjście ze strefy wulkanicznej na tereny ochłodzone dla ówczesnych organizmów byłoby jak dla nas ludzi wstrzelenie w przestrzeń kosmiczną.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pt gru 03, 2021 9:43 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Pochodzenie jądra komórkowego
taryjel napisał(a): proteom napisał(a): Poza tym, prosiłem Ciebie o artykuł naukowy, który próbowałby tą zagadkę wyjaśnić. To by ułatwiło dyskusję. ![Uśmiech... :)](./images/smilies/icon_usmiech2.GIF) Proste wyszukiwanie na PubMed Central daje 7000 wyników dla „evolution of nucleus”. Czytałeś któreś z nich? Pewnie, choć głównie dla hasła Origin of the cell nucleus
|
Pt gru 03, 2021 16:25 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Pochodzenie jądra komórkowego
bert04 Cytuj: No to zdefiniuj, co uznajesz za przewagę gatunkową a co nie. Bo chwilowo operujes strasznie nieostrym pojęciem. Większa liczba gatunków gatunków prokariota zasiedla ekstremalne środowiska niż jednokomórkowych eukariota. Cytuj: Zgodnie z teorią ewolucji, a raczej powinienem powiedzieć, z hipotezami abiogenezy, jest nieco odwrotnie. Te "ekstremalne warunki" to były warunki wyjściowe, jakie istniały na Ziemii, tzw. pra-zupa. W niej wytworzyły się prokarioty i tam do dziś mają pewną przewagę lokalną. Natomiast to, co dla Ciebie jest warunkami normalnymi, w tamtych czasach było warunkami ekstremalnymi. Tlen był na początku zabójczy dla organizmów wszelkiego rodzaju. Przejście z anaerobiontów do aerobów było jednym z wielu skoków cywilizacyjnych. A potem te właśnie komórki (pra-roślinne i rośliny) przekształciły świat, wytwarzając coraz większą ilość tlenu, na pohybel wstecznikom. Podobnie z innymi danymi, wyjście ze strefy wulkanicznej na tereny ochłodzone dla ówczesnych organizmów byłoby jak dla nas ludzi wstrzelenie w przestrzeń kosmiczną. Finał jest taki, jak opisałem. Ogromnym wyzwaniem dla prokariota było powstanie tlenu, ale poradziły sobie doskonale, jak zawsze i wytworzyły szlaki metaboliczne, pozwalające go wykorzystać. Czyż to nie cud, że nie tylko udało im się przetrwać te liczne globalne katastrofy, ale wytworzyć ogromną bioróżnorodność? https://journals.asm.org/doi/10.1128/mBio.00201-16 W oceanach jest 100 milionów razy więcej bakterii (13 × 10/ 28 ) niż gwiazd w znanym wszechświecie. Kilka lat temu w jednej warstwie wodonośnej w Kolorado naukowcy odkryli 35 nowych typów bakterii; typ to szeroka grupa zawierająca tysiące, dziesiątki tysięcy, a w przypadku drobnoustrojów nawet miliony pokrewnych gatunków. Typy odkryte w tej jednej warstwie wodonośnej stanowiły 15 procent wszystkich wcześniej rozpoznanych typów bakterii na Ziemi. Ujmując to w kontekście, ludzie należą do gromady Chordata, podobnie jak ponad 65 000 innych gatunków zwierząt posiadających strunę grzbietową (lub pręt szkieletowy), w tym ssaki, ryby, płazy, gady, ptaki i osłonice. Takie odkrycia sugerują, że jesteśmy na wierzchołku góry lodowej pod względem opisu różnorodności biosfery drobnoustrojów. Pra- Prokariota (progenota)u swych początków prawie nic nie miały. Pra-eukarionty były już dobrze wyposażone genetycznie, metabolicznie i organellowo - miały ułatwioną ewolucję.
|
Pt gru 03, 2021 16:52 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Alugard
Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10 Posty: 384
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Pochodzenie jądra komórkowego
Prokarionty są od conajmniej pół miliarda lat starsze od eukariontów, to oczywiste, że mają największą różnorodność gatunkową. A jeśli chodzi o ekstremofile - to często organizmy, które są wyspecjalizowane do życia w jednym środowisku i nie radzą sobie kompletnie poza nim. Nie świadczy to dobrze o ich wszechstronności. Eukarionty z kolei mają na przykład takiego mikroskopijnego niedźwiadka z sześcioma łapkami, który potrafi przetrwać niemal wszędzie tam, gdzie udaje się to innym organizmom, samemu nie będąc ekstremofilem
|
N gru 05, 2021 12:44 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Pochodzenie jądra komórkowego
Alugard Cytuj: Prokarionty są od conajmniej pół miliarda lat starsze od eukariontów, Skąd to wiesz? Cytuj: to oczywiste, że mają największą różnorodność gatunkową . Co świadczy o ich doskonałym potencjale do ewolucji bezjądrowej. Cytuj: A jeśli chodzi o ekstremofile - to często organizmy, które są wyspecjalizowane do życia w jednym środowisku i nie radzą sobie kompletnie poza nim. Większość organizmów ma ograniczenia. Mi bardziej chodzi o wskazanie, że bezjądrowa organizacja komórki potrafi wytworzyć adaptacje niedostępne dla eukariota - jednokomórkowego. Cytuj: Nie świadczy to dobrze o ich wszechstronności. Jako pojedyńczy gatunek archeony nie są zbyt wszechstronne, co dot.też jednokomórkowych eukariota. Jednak jako domena posiadają najszersze spektrum adaptacji w przyrodzie pod względem warunkow srodowsiska.
|
N gru 05, 2021 15:27 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|