Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 9:11



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Czy ateizm jest odpowiedzialny za reżimy totalitarne? 
Autor Wiadomość
Post Re: Czy ateizm jest odpowiedzialny za reżimy totalitarne?
Proszę bardzo, wracam do pierwszego posta.

afilatelista napisał(a):
Hitler nie był ateistą. Wierzył w "opatrzność" której można przypisać cechy boga teistycznego. Poza tym w swojej ideologii często odwoływał się do Chrystusa przy czym jego obraz był inny niż ten wyznawany przez katolików.

Hitler, przypuszczam, był synkretynem, czyli typowym, niewyróżniającym się dzieckiem epoki, które w głowie swej łączyło, jak umiało, pierwiastki chrześcijańskie, scjentystyczne i ezoteryczne, na które wyeksponowani byli wtedy wszyscy. To pozwalało mu wydalać rozmaite komunikaty, możliwe że sprzeczne, zależnie od okoliczności. Niewykluczone że z biegiem lat ezoteryka brała górę; gdzieś w '42 roku Hitler nakazał sprawdzić (radarowo), czy Ziemia przypadkiem nie jest wklęsła. Tzw. opatrzności nie przypisywałbym więc głębi większej, niż "ręce boskiej", co miała jakoby chronić Piłsudskiego - który skądinąd wyraził się na pewno, że religia jest dla ludzi bez rozumu.

afilatelista napisał(a):
To czy był czy nie był ateistą nie na większego znaczenia. Lenin był - i potępiam jego działania skierowane przeciwko wolności religijnej. Ale ateizm nie ma papieża, struktur, dogmatów o nieomylności Dawkinsa.

Chrześcijaństwo jako całość też nie ma papieża, ze strukturami bywa różnie, a dogmatyka wygląda tak, że podstawowe źródło wiedzy o wierze dla jednych jest nieomylne, drudzy widzą w nim wytwór kultury, a jeszcze inni sobie w nim przebierają jak w koszu ulęgałek. (Z religią jako zjawiskiem ogólnoświatowym jest jeszcze gorzej.) Niemniej posiadanie papieża, struktur i dogmatów pozwala pociągać konkretnych ludzi do odpowiedzialności za, ogólnie mówiąc, błędy i wypaczenia; w najgorszym razie wiadomo konkretnie, jak i dlaczego głosować nogami. Toteż instytucjonalne Kościoły chrześcijańskie, przy wszystkich swoich, niekiedy obrzydliwych wadach, jednak grają uczciwiej od ateuszy, którzy od odpowiedzialności migają się z zasady.

afilatelista napisał(a):
Twój argument to Argumentum ad consequentiam. Nawet gdyby ateizm prowadził do negatywnych skutków (z czym się nie zgadzam) nie czyni to teizmu prawdziwym.

Ale czyniłoby to wybór teizmu istotnie korzystniejszym dla dobrostanu człowieka, czyli wyborem po prostu zdrowszym. I nie jest to myśl nowa. Jakieś pół wieku temu pewien ateista, Lem Stanisław, spisał szkic powieści o upośledzonym dziecku, które bezwiednie obraca miłość rodziców w absolutny horror, po czym skwitował rzecz następująco: gdybyśmy nie potrafili przerabiać potworności w korelaty anielstwa, nie moglibyśmy trwać. Ciekawe, że nikt tej myśli nie zakwestionował, ani nie pociągnął dalej. Nie da się?


Pt cze 25, 2021 2:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy ateizm jest odpowiedzialny za reżimy totalitarne?
ErgoProxy napisał(a):
Chrześcijaństwo jako całość też nie ma papieża, ze strukturami bywa różnie, a dogmatyka wygląda tak, że podstawowe źródło wiedzy o wierze dla jednych jest nieomylne, drudzy widzą w nim wytwór kultury, a jeszcze inni sobie w nim przebierają jak w koszu ulęgałek. (Z religią jako zjawiskiem ogólnoświatowym jest jeszcze gorzej.) Niemniej posiadanie papieża, struktur i dogmatów pozwala pociągać konkretnych ludzi do odpowiedzialności za, ogólnie mówiąc, błędy i wypaczenia; w najgorszym razie wiadomo konkretnie, jak i dlaczego głosować nogami.

Tak się składa że w Polsce największą popularnością cieszy się kościół który ma papieża, hierarchiczną strukturę i dogmaty. A jak Ty głosujesz stopami(jeśli można spytać)?

Cytuj:
Toteż instytucjonalne Kościoły chrześcijańskie, przy wszystkich swoich, niekiedy obrzydliwych wadach, jednak grają uczciwiej od ateuszy, którzy od odpowiedzialności migają się z zasady.

Gdyby okazało się że zbieranie znaczków znacząco wpływa na obniżenie poziomu przestępczości i agresji to czy niezbieranie znaczków byłoby odpowiedzialne za przestępstwa?

Cytuj:
Ale czyniłoby to wybór teizmu istotnie korzystniejszym dla dobrostanu człowieka, czyli wyborem po prostu zdrowszym. I nie jest to myśl nowa. Jakieś pół wieku temu pewien ateista, Lem Stanisław, spisał szkic powieści o upośledzonym dziecku, które bezwiednie obraca miłość rodziców w absolutny horror, po czym skwitował rzecz następująco: gdybyśmy nie potrafili przerabiać potworności w korelaty anielstwa, nie moglibyśmy trwać. Ciekawe, że nikt tej myśli nie zakwestionował, ani nie pociągnął dalej. Nie da się?

Nie sądzę żeby faktycznie tak było. Być może wymyślenie nowej religii bardziej przystającej do dzisiejszych czasów dałoby chwilowo lepsze skutki niż ateizm, ale po jakimś czasie sztywne zasady by się i tak zdezaktualizowały. Na dziś pastafarianizm wydaje się spoko;)


Pt cze 25, 2021 7:13
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 19, 2021 16:53
Posty: 8
Post Re: Czy ateizm jest odpowiedzialny za reżimy totalitarne?
Można odwrócić to zdanie. Reżimy totalitarne są odpowiedzialne za ateizm.


Cz paź 07, 2021 20:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Czy ateizm jest odpowiedzialny za reżimy totalitarne?
tralalala napisał(a):
Można odwrócić to zdanie. Reżimy totalitarne są odpowiedzialne za ateizm.

W jaki sposób?


Pt paź 08, 2021 6:43
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 19, 2021 16:53
Posty: 8
Post Re: Czy ateizm jest odpowiedzialny za reżimy totalitarne?
proteom napisał(a):
tralalala napisał(a):
Można odwrócić to zdanie. Reżimy totalitarne są odpowiedzialne za ateizm.

W jaki sposób?


W prostu. Każdy reżim narzuca sposób wierzenia lub niewierzenia.

Ludzie poddają się lub nie. W PRL się nie poddawali a mimo to istnieje legenda , że Polska była krajem ateistycznym. TO bzdura.
Polska była wtedy krajem tak ateistycznym jak dziś jest teistycznym.

Polacy to w ogóle wspaniali ludzie i dyktatorem się nie poddają.
Dlatego legenda o Polsce jako najbardziej tolerancyjny kraju. Wiele innych legend.

Co jest prawdą??


Pt paź 08, 2021 11:04
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL