Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 14:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So wrz 21, 2019 19:22
Posty: 238
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
Skąd bierze się konkretny izotop ołowiu w próbkach uranu, jeśli nie z rozpadu i skąd ten ołów wie, że zawsze ma się pojawiać tam, gdzie jest konkretny izotop uranu?

Właśnie pytania spekulacyjnymi próbujesz zastąpić twarde dane.
To tak nie działa.
Potrzebujesz twardych zmierzonych danych.
Tu masz ciekawy opis metody: https://justpaste.it/wiek-ziemi-wyznacz ... da-ura/pdf


Cz lut 11, 2021 22:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
marekrogowicz napisał(a):
Cytuj:
Skoro wszystkie próbki uranu 238 zawierają więcej ołowiu niż naturalnie występuje w glebie, to skąd on się tam bierze?

Poprawna odpowiedź brzmi - nie wiadomo. A to czyni tę metodę wciąż całkowicie bezwartościową

A skąd się bierze argon w skałach? Wiadomo - z rozpadu potasu. Na pewno nie z reakcji chemicznych bo argon nie wchodzi w reakcje chemiczne.


Cz lut 11, 2021 22:25
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 21, 2019 19:22
Posty: 238
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
A skąd się bierze argon w skałach? Wiadomo - z rozpadu potasu. Na pewno nie z reakcji chemicznych bo argon nie wchodzi w reakcje chemiczne.

No i znów wzięte z kapelusza założenie że argon może pochodzić tylko z rozpadu potasu, że żadnego argonu Bóg wcześniej nie stworzył.


Cz lut 11, 2021 22:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
marekrogowicz napisał(a):
Cytuj:
A skąd się bierze argon w skałach? Wiadomo - z rozpadu potasu. Na pewno nie z reakcji chemicznych bo argon nie wchodzi w reakcje chemiczne.

No i znów wzięte z kapelusza założenie że argon może pochodzić tylko z rozpadu potasu, że żadnego argonu Bóg wcześniej nie stworzył.

No oczywiście Bóg mógłby dla zgrywy umieścić atomy argonu w skałach i to w taki sposób żeby udawały że są starsze niż są w rzeczywistości. Do tego robi to zawsze w tych samych proporcjach co w przypadku innych metod datowania.
Magią można wytłumaczyć wszytko i cała nauka pójdzie w łeb. Tylko że wtedy wychodzi na to że Bóg celowo wprowadza nas w błąd.

Ps. Dalej nie odniosłeś się do dendrochronologii i rdzeni lodowych. Inne też pokazują że świat ma dużo więcej niż 6tys. lat.


Cz lut 11, 2021 22:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10
Posty: 384
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
Potrzebujesz twardych zmierzonych danych.
mówi to facet który nie ma absolutnie niczego na poparcie własnych tez. Skąd, jeśli nie z rozpadu, bierze się ten ołów? Dowiem się?


Cz lut 11, 2021 23:31
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 21, 2019 19:22
Posty: 238
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
Dalej nie odniosłeś się do dendrochronologii i rdzeni lodowych.

Jest z nimi ten sam problem co z resztą metod - za dużo założeń, za mało danych.
Cytuj:
Skąd, jeśli nie z rozpadu, bierze się ten ołów? Dowiem się?

Jego część może pochodzić z rozpadu, a część być tam np. od początku, i to czyni tę metodę całkowicie bezwartościową.
Przeczytaj link który zamieściłem - tam jest też sporo o problemach tej metody.
Czekam zatem panowie ewolucjoniści na coś konkretnego, bo jak zwykle gonicie w piętkę, a co gorsza nawet chyba nie zdajecie sobie z tego sprawy.


Pt lut 12, 2021 0:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
marekrogowicz napisał(a):
Cytuj:
Dalej nie odniosłeś się do dendrochronologii i rdzeni lodowych.

Jest z nimi ten sam problem co z resztą metod - za dużo założeń, za mało danych.
w dendrochronologii można zweryfikować założenia na podstawie znanych wydarzeń. Np przebadać drewno że średniowiecznych kościołów których datę budowy znamy. Metoda się sprawdza i dendrochronolodzy opracowali ciągłe skale dendrochronologiczne sięgające nawet blisko 10,5 tys. lat wstecz (dęby z południowych Niemiec). Co więcej ustalenia dendrochronologii są zgodne z ustaleniami datowania węglem C-14 i potwierdzają słuszność tej metody.


Pt lut 12, 2021 7:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10
Posty: 384
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
Jego część może pochodzić z rozpadu, a część być tam np. od początku, i to czyni tę metodę całkowicie bezwartościową
odnosiłem się do tego. Czyli po prostu ignorujesz niewygodne argumenty. I nadal nie wiadomo dlaczego ty niczego nie musisz udowadniać. Tym bardziej, że nie powinno być problemu, jeśli twoje twierdzenia są prawdziwe


Pt lut 12, 2021 9:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
afilatelista napisał(a):
No oczywiście Bóg mógłby dla zgrywy umieścić atomy argonu w skałach i to w taki sposób żeby udawały że są starsze niż są w rzeczywistości. Do tego robi to zawsze w tych samych proporcjach co w przypadku innych metod datowania.


Przecież i tak nikogo nie przekonasz, ktoś uznaje że świat ma jedynie kilka tysięcy lat, i takich poglądów nie zmieni, ponieważ jest to mu potrzebne, dzięki temu że Ziemia jest tak młoda, to ma świadomość tego że religia jest prawdziwa, i takiej osobie łatwiej się wtedy żyje, bo jest pewna tego że po śmierci będzie żyć dalej, a jak ty to kwestionujesz to robisz wredny zamach, na ich życie pozagrobowe.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Pt lut 12, 2021 17:23
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 21, 2019 19:22
Posty: 238
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
I nadal nie wiadomo dlaczego ty niczego nie musisz udowadniać.

To ty masz udowodnić że metody radiodatowania są poprawne, bez takiego dowodu są nic nie warte. Powtórzę raz jeszcze - spekulacje to nie dowody. Zresztą metoda wyznaczania dat kości dinozaurów upada w świetle znanych faktów o współistnieniu człowieka i smoków/dinozaurów w tym samym czasie. To że nie uznajecie wzmianek historycznych pochodzących z całego świata za dowody tylko o was źle świadczy.
Uważacie że niezweryfikowana metoda jest lepszym dowodem niż zgodne źródła historyczne z epoki. To oznacza że nie macie pojęcia o metodzie naukowej.
Informacje świadków podane w różnym czasie w różny sposób ale zbieżne ze sobą są dowodami naukowymi.
Cytuj:
w dendrochronologii można zweryfikować założenia na podstawie znanych wydarzeń. Np przebadać drewno że średniowiecznych kościołów których datę budowy znamy. Metoda się sprawdza

No nie bardzo - daty się potrafią nie zgadzać o kilkanaście - kilkadziesiąt lat, a standardy dendrochronologiczne będące rzekomo podstawą tych datacji nie są ujawniane, trzymane są w tajemnicy, więc jest to metoda co najmniej nieweryfikowalna. Zresztą nawet zakładając że jest to metoda dobra, znanym jest fakt że dla czasów dawniejszych niż 1000 lat skalowana jest za pomocą metody radiowęglowej która nigdy nie została zweryfikowana na próbkach o znanym wieku.


Pt lut 12, 2021 18:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10
Posty: 384
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
Cytuj:
To że nie uznajecie wzmianek historycznych pochodzących z całego świata za dowody tylko o was źle świadczy.
Dlaczego mam uznawać słowo pisane sprzed x lat za prawdę objawioną, która nie podlega weryfikacji? I dlaczego w takim razie nie podchodzisz równie bezkrytycznie do wzmianek naukowców z całego świata za dowody w różnych kwestiach? To źle o tobie świadczy


Pt lut 12, 2021 22:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
marekrogowicz napisał(a):
To ty masz udowodnić że metody radiodatowania są poprawne, bez takiego dowodu są nic nie warte. Powtórzę raz jeszcze - spekulacje to nie dowody.

No i wykazano. Wielokrotnie i szczegółowo. Ale Ty ignorujesz dowody.
Cytuj:
Zresztą metoda wyznaczania dat kości dinozaurów upada w świetle znanych faktów o współistnieniu człowieka i smoków/dinozaurów w tym samym czasie. To że nie uznajecie wzmianek historycznych pochodzących z całego świata za dowody tylko o was źle świadczy.

Nie odniosłeś się do tego dlaczego kości dużych ssaków nigdy nie znajduje się pod granicą K-T a kości dinozaurów nad nią.
Gdyby dinozaury żyły kilka tysięcy lat temu to znajdowaliśmy ich kości płytko. I nie jako skamieniałości a często jako zwykle kości. Prawdopodobnie ludzie wykorzystaliby je do różnych celów - jako budulec, materiał do narzędzi itd. W sztuce byłoby ich za pewne znacznie więcej, np na malowidłach w jaskiniach. No i wypadałoby wspomnieć o nich w Biblii.
Cytuj:
Uważacie że niezweryfikowana metoda jest lepszym dowodem niż zgodne źródła historyczne z epoki. To oznacza że nie macie pojęcia o metodzie naukowej.
Informacje świadków podane w różnym czasie w różny sposób ale zbieżne ze sobą są dowodami naukowymi.
po pierwsze metodą historyczną i metoda naukowa to różne metody. Po drugie kiedy według Ciebie wyginęły dinozaury? Jakie masz o nich źródła pisane z epoki?
Cytuj:
No nie bardzo - daty się potrafią nie zgadzać o kilkanaście - kilkadziesiąt lat, a standardy dendrochronologiczne będące rzekomo podstawą tych datacji nie są ujawniane, trzymane są w tajemnicy, więc jest to metoda co najmniej nieweryfikowalna. Zresztą nawet zakładając że jest to metoda dobra, znanym jest fakt że dla czasów dawniejszych niż 1000 lat skalowana jest za pomocą metody radiowęglowej która nigdy nie została zweryfikowana na próbkach o znanym wieku.
Bzdury. Nic nie jest trzymane w tajemnicy. Możesz zostać naukowcem i sam się przekonać. Skalę dondrochronologiczne są tworzone na podstawie badania dużej ilości drzew/drewna. Mając dąb który żył kilka sat lat i drugi który żył wcześniej, można porównać części wspólne i tworzyć skalę wstecz. I udało to się zrobić aż do 10,5 tys lat. Dendrochronologia nie opiera się na datowaniu radiowęglowym ale daje bardzo podobne rezultaty. Dendrochronologia jest dokładniejszą, zwłaszcza jeśli ma się odpowiedni fragment drewna to można określić nawet o jakiej porze roku było ścięte.
Skąd więc błąd kilkudziesięciu lat o którym mówisz? Jakiś link? Dla jakiego okresu ten błąd i w porównaniu z czym?

Ps: gdzie odpowiedzi na moje pytania dotyczące potopu?


Pt lut 12, 2021 23:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Czy Bóg mógł stworzyć Świat starym?
afilatelista napisał(a):
Ps: gdzie odpowiedzi na moje pytania dotyczące potopu?


No właśnie, jak duża była arka, w której pomieszczono setki tysięcy gatunków zwierząt?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


So lut 13, 2021 6:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19
Posty: 1245
Post Haplogrupy chromosomu Y a Biblia
W tym temacie chcę zwrócić uwagę na jedno intrygujące mnie zagadnienie, mianowicie haplogrupy ludzi (szczególnie haplogrupy chromosomu Y (Y-DNA), które dotyczą tylko mężczyzn i które dziedziczy się w prostej linii męskiej).

Jest problem: z publikowanych wyników badań dotyczących haplogrup Y-DNA zdaje się bezsprzecznie wynikać, że ludzkość jest znacznie starsza niż podaje to chronologia biblijna, że jest znacznie starsza niż sześć czy siedem tysięcy lat. Na tej stronie jest drzewo haplogrup chromosomu Y: https://www.yfull.com/tree/ (bardzo uproszczone). Według tej strony najstarsza haplogrupa chromosomu Y obecnie występująca wśród ludzi na Ziemi oddzieliła się od przodków w linii męskiej pozostałej części ludzkości aż około 235 900 lat temu (dwieście trzydzieści pięć tysięcy dziewięćset lat temu), to ZNACZNIE więcej niż siedem czy sześć tysięcy lat. Co więcej, dosłownie czytana Biblia podaje, że kilkanaście wieków po stworzeniu Adama był globalny potop, którego wody pokryły wszystkie lądy na Ziemi i który przeżyło tylko ośmiu ludzi: Noe, żona Noego oraz jego trzej synowie (Sem, Cham i Jafet), z których każdy miał po jednej żonie.

Haplogrupą Y-DNA, która wydaje się być najlepszym kandydatem na haplogrupę biblijnego Jakuba (Izraela), jest J-Z18271, która ekspandowała wyraźnie nagle (ma stwierdzonych ok. 10 linii bezpośrednio poniżej ostatniego wspólnego przodka (ang. most recent common ancestor, MRCA), co zdaje się odpowiadać dwunastu biologicznym synom Jakuba) i jest ewidentnie związana z osobami pochodzenia żydowskiego. YFull szacuje wiek tej haplogrupy na ok. 2800 lat, ale szacunki YFull dotyczące wieku haplogrup Y-DNA mogą być często zaniżone (np. nawet o ok. 25%, a może i więcej).

_________________
Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.


Wt paź 19, 2021 15:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL