postawiłem jakieś tezy? Zadałem ci pytania, które pozostały bez odpowiedzi.

Pomijasz bez słowa krytykę, która obnaża bezsens twojej argumentacji, czy to ze strony Berta czy Aluś. Za to z Afilatelistą wygodnie ci się przeskakuje z tematu na temat

to ty masz przedstawić dowody, jeśli stawiasz tezy, że geje dążą do przejęcia władzy nad światem i wyparcia heteroseksualnych rodzin, wymazania słów związanych z rodziną ze słownika i karania więzieniem za ich użycie. Czy bzdury o tym, że "łamanie prawa naturalnego" pozbawia człowieka człowieczeństwa.


Taaa wymagaj od innych tego, czego sam od siebie nie wymagasz.

to kluczowe, że niczego nie udowodniłeś. Jeśli nie potrafisz oprzeć na niczym swoich poglądów, a mimo to twardo przy nich stoisz, to powinieneś zacząć się przyzwyczajać do krytyki

Teza trochę na wyrost ale ja bym tego nie ograniczał tylko do homoseksualistów i do kręgów konserwatywnych.
Z mojej praktyki i obserwacji wynika, ze nieraz zgłaszał się do seminarium delikwent, który nie miał zdolności do tworzenia związków z kobietami czy normalnych relacji koleżeńskich także z kolegami, mający pewne zaburzenia osobowości, odludek, dziwak itp.

Bywało, ze taki ktoś był ministrantem i jakiś pobożny ksiądz lub rodzina wmówili mu powołanie:" jak nie latasz za dziewczynami i nie robisz imprez z kumplami to idź do seminarium".
Trudno powiedzieć, czy niektórzy z nich mieli skłonności homoseksualne.
Miałem tez parę przypadków, ze niektórzy kandydaci do seminarium lub do zakonu przyznawali, ze są gejami.


Skąd oni wzięli te dane? Z wykopalisk czy z wyroczni Pytii delfickiej?

Jak robi się statystyki to żeby badania były reprezentatywne i w miarę obiektywne powinny obejmować co najmniej tysiąc osób.
Niech pan Terlikowski lub ks. Zaleski zrobią takie badania w diecezji warszawskiej, jest tam ponad tysiąc księży, może cos się dowiemy na temat homoseksualizmu wśród kleru.


Każde zamknięte środowisko z korporacyjną mentalnością gdzie nie ma mechanizmów kontrolnych sprzyja powstawaniu patologii.
Są środowiska w Kościele, gdzie stosunkowo łatwo zapobiegać patologii np. w zakonach gdzie wybiera się wyższych przełożonych drogą demokratycznego glosowania, jest kadencyjność ich urzędu i pewne akty rządzenia wymagają zgody rady/kolegium przy tym urzędzie. Upływa jedna kadencja i są ponowne wybory, ten ktoś może być powtórnie wybrany albo do widzenia.



To są raczej jego proroctwa i luźne spostrzeżenia, które mieszczą sie jeszcze w granicach przyzwoitości. Jednakże szacunek do innych użytkowników wymaga aby przestrzegać reguł dyskusji (merytoryczne argumenty, unikanie OT etc.) i jak ktoś wpadnie w uniesienie prorockie to postaram sie go sprowadzić na ziemię. Proszę tez aby uwagi niezwiązane z dyskusją znalazły się w dziale do tego przeznaczonym. Nadużycia proszę zgłaszać klikając w ten mały wykrzyknik na dole.
Moderator nie będzie robił za przedszkolankę i prowadził was za rączkę. Prosze dyskutować na ww. temat a nie o pedofilii, wycieczki osobiste proszę pisać we "wzajemnych uwagach"!

A skąd dane o księżach pedofilach wziął ks Isakowicz Zaleski, które przedstawiał już kilka lat temu w kurii krakowskiej, a które dopiero aktualnie doczekały sie dochodzenia?
Terlikowski także bajarz???... a niezorientowani dominikanie wyznaczyli go na szefa komisji opracowującej sprawę dominikanina Pawła Malińskiego.

Podaj mi dosłowny cytat z tej książki, ze 40% polskich duchownych to geje.
Nie czytałem tej książki, jedyne omówienia, recenzje a także wywiady i wypowiedzi ks. Zaleskiego na temat tej książki itp. i ciągle była mowa o gejach wśród duchowieństwa ale poza jedną wzmianką (o ile się nie mylę), że 80% przypadków pedofilii ma podłoże homoseksualne, żadne konkretne liczby nie padały.

Jeśli tak to znów mamy do czynienia z homofobiczną propagandą niemającą żadnego pokrycia w rzeczywistości.

Nie wiem czy Ty masz rację czy ks. Zaleski ponieważ nie ma żadnych danych na temat tych badan, jak je przeprowadzono, na jakiej grupie, jaką metodologią się posłużono itp.
Tam nie ma żadnych konkretów więc dyskusja na ten temat nie ma zbyt wielkiego sensu.

Brak danych z badań powoduje ludzki brak zdecydowania, miotanie się i niejednoznaczność nauki, dlatego wolę zdecydowanie wiarę w Boga i jemu się powierzam, zanim nauka znajdzie jakieś odpowiedzi, to tracimy strasznie dużo czasu na czekanie, a życie przecieka bezproduktywnie przez palce. Bóg nie czeka jest zawsze Tu i Teraz, dlatego wolę Jego, niż naukę!

I zapewne dlatego wypisujesz takie brednie jak chociażby ta:



Oczywiście nie ma żadnych danych świadczących, iż w grupie homoseksualistów skłonność do okrucieństwa występuje częściej, niż w grupie heteroseksualistów. Oczywscie Dowiar nic sobie z tego nie robi, bo swoich przekonań nie opiera na weryfikowalnych informacjach (tak jak czyni to nauka).

Stwierdzenie, że coś to brednie, bez dowodów to też są brednie!

Nauka to ciągła probabilistyka i ciągnące się w nieskończoność zwątpienie we wszystko, wolę wierzyć w Boga niż w naukę, bo Bóg jest Tu i teraz, a nauka bada zjawiska post factum, a na dodatek w warunkach laboratoryjnych, jedynie zbliżonych do rzeczywistych oraz na małych wycinkach, nie koniecznie będących reprezentacją całości. Robi z tego założenia i próbuje coś udowadniać. Nauka zajmuje się falsyfikacją badań lub jej weryfikacją. Bóg jest jedyną rzeczywistością.

Falsyfikacja (łac. falsus – fałsz) to wykazanie fałszywości, czyli obalenie danego twierdzenia (np. prawa) lub zbioru twierdzeń (np. teorii).

Weryfikacja (łac. veritas – prawda) to uzasadnienie prawdziwości danego twierdzenia lub zbioru twierdzeń. Termin ten bywa niekiedy stosowany w szerszym znaczeniu, kiedy weryfikacją nazywa się wszystkie rodzaje sprawdzania empirycznego, a nawet wszystkie rodzaje uzasadniania.

Poniżej bardzo interesująca wypowiedź myślącego człowieka na temat ile to jest tak naprawdę warte.
https://opoka.org.pl/biblioteka/F/FN/jl ... cja22.html

Fragment:




Ja nie muszę nic falsyfikować, ani weryfikować, wystarczy mi obserwacja i na jej podstawie wyciągam wnioski. Obserwację prowadzę w oparciu o Kryterium Prawdy Jezusa: "Poznacie ich po owocach" i te owoce widzi każdy prawdziwie wierzący jakie są, aż nadto !

Jezus niczego nie udowadniał, twierdził z góry, z boską pewnością siebie jak jest!

Już spieszę z wyjaśnieniami. Prawo naturalne jest pochodzenia boskiego i reguluje wszystkie poczynania człowieka i sprowadza do równowagi. Każdy kto wychodzi z prawa boskiego jest narażony na na brak tej równowagi, dziwię się, że mało kto to rozumie.

Jest to kanon starożytnej Tragedii:

Tragos (gr. τράγος) – w starożytnej Grecji ofiara oczyszczalna z kozła, składana przez mieszkańców Aten podczas uroczystej procesji, otwierającej Dionizje Wielkie. Składaniu tragos towarzyszył dytyramb, śpiew chóru chłopięcego ku czci Dionizosa; po jego złożeniu oficjalnie ogłaszano początek przedstawień teatralnych.

Od wyrazów tragos (gr. τράγος) i ode (gr. ᾠδή, pieśń) wywodzi się nazwa tragedia (gr. τραγῳδία, tragodia).

W sztuce, w której to bohater popada w tarapaty pod wpływem utraty wiary w boska moc, oddala się od Boga i zostaje poddany próbie przez Fatum i wówczas jest skłonny do okrucieństwa, zabijania, kradzieży,, ale również skłonności do łatwiejszego stawania się ofiarą bo nie ma łączności z Bogiem, który go wspiera. Wyjęcie poza równowagę daną przez Boga, człowiek staje się natychmiast Katem lub Ofiarą, marionetka losu.

Model tragedii został zaczerpnięty z Misteriów starożytnych, w których przestrzega się człowieka, przed utratą łączności z Bogiem, gdy człowiek idzie na kompromis ze Złem, wydaje mu się, że może być i Zły i Dobry jednocześnie. Bóg się nie mści za odejście od niego, gdyby tak było, nikt by nie wracał. Bóg ustanowił prawa naturalne, które skutkują i są bezwzględne jak prawa materii tak i prawa duchowe, których nie widzimy. Odejdziesz od Boga spodziewaj się kłopotów, otwierasz w sobie puszkę Pandory, Bóg nie jest Bogiem przymusu, to twoja Wolna Wola, skutki będziesz miał, w postaci uruchomienia się złych skłonności miedzy innymi i okrucieństwa. Po odejściu od Boga człowiek traci równowagę, człowiek jest tworem Boga więc jaki może być inaczej. Mamy Wolna Wole możemy odejść, ale Bóg czeka cierpliwie, aż człowiek powróci z własnej nieprzymuszonej woli. W tragedii przechodzi tę drogę oczyszczenia i powrotu do Boga. Bóg nie bierze odpowiedzialności za wspieranie kogoś kto od niego ucieka.

Nie tylko homoseksualizm jest wyjściem poza równowagę tego boskiego homeostatu, przywracającemu człowiekowi równowagę, wszystko inne ściąga człowieka w skrajności poza Bogiem.

Każdy może myśleć co chce na ten temat. Ja tylko przedstawiam koncepcje postrzegania świata z Bogiem i bez Niego i jakie mogą z tego tytułu wynikać skutki dla człowieka. Jeżeli ktoś uważa, że odchodzenie od Boga nie powoduje żadnych sutków i może dowolnie tak jak mu wygodniej wracać, albo znów odchodzić bo wynika to z jego interesów, to jego sprawa.

Każde wynaturzenie jest odchodzeniem od Boga, na szczęście Bóg też jest miłosierny i przyjmuje marnotrawnych, ale Bóg nie jest naiwny i widzi czy ten powrót jest autentyczny czy na pokaz, ludzi można oszukać, ale nie Boga.

Nikogo nie chcę obrażać, ja mówię jedynie o przyczynach i skutkach takich, a nie innych decyzji.
Każdy decyduje sam czy chce być z Bogiem, czy nie. I będzie miał z tego tytułu skutki! Bóg za to nie karze, to sam człowiek wystawia się na niebezpieczeństwa - Fatum. To takie proste, jeżeli nie chcemy się z kimś przyjaźnić to nie spodziewajmy się, że on będzie nas traktował identycznie jak przyjaciela. Dlaczego Bóg ma wspierać tych, którzy mają go "w nosie" to jest ich wybór. Boskie Prawo zabezpiecza najlepiej przed nadmiarem i niedomiarem. Sataniści idą do Szatana po opiekę. Materialiści wierzą Marksowi itd. Każdy szuka jakiegoś protektoratu, lub uważa, że samotnie ze wszystkim sobie poradzi.

Ktoś może postawić mi zarzut, a krzyżowcy, a ludzie okrutni, którzy zabijali w imieniu Boga, jeżeli ktoś przykrywa swoje intere4sy fasadowo Bogiem, to wcale nie znaczy, że jest usprawiedliwiony, Bóg widzi kto jest autentyczny i nie daje zgody na takie działania, to jest podszywanie się pod Boga.

Po pierwsze, gdy cytujesz nieswoje słowa, to Twoim obowiązkiem jest wskazać źródło.
Po drugie, w całym tym słowotoku nadal nie udowodniłeś, że aktywni seksualnie geje (a więc to co ubzdurałeś sobie jako godzące w prawo naturalne) mają większe skłonności do okrucieństwa niż hetero. Ergo, to co napisałeś pozostaje oszczerstwem.

Ogólne stwierdzenie, że coś jest oszczerstwem nic nie znaczy, konkrety proszę!

Sądzę, że atakujesz z pozycji emocjonalnej, ja nikogo nie atakuje, wykaż mi to, ja nikogo nie obwiniam, ani nie mam pretensji, mówię o skutkach odcinania się od Boga i twierdzę, ze homoseksualiści odcinają się od Boga i mają skutki z tego powodu i gdzie tu oszczerstwo?

Jednym ze skutków odcinania się jest skłonność do wielu patologii, tylko Bogu wiadomo jakie będą skutki tego odcinania się.

Osobiście nie życzę Tobie wzrosty skłonności do okrucieństwa, jeżeli jesteś odcięty od Boga.

Może Ty sam przerastasz Boga i Ciebie żadne skutki nie dotyczą.

W to wierzę nic nie zamierzam udowadniać.

Możesz iść do sądu, ale tutaj nie ma znamion oszczerstwa, przegrasz.