Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 22:12



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Jaki jest wiek ziemi? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 1946
Post Re: Czy człowiek to małpa?
jozefleniecki - nie chcę tu z Tobą toczyć batalii nt helio- czy geocentryzmu (bo to nie jest kwestia zbawienna, a na tym winno nam najbardziej zależeć), ale coś podam, co wg mnie ma swoja wartość i nie zaszkodzi, by to zwięźle było napisane (sam się nie znam na tych tematach, więc zapytałem sztuczną inteligencję - mam nadzieję, że nie będzie to źle odebrane, ale równie dobrze mógłbym zacytować jakieś inne źródła... to jest mi najszybciej dostępne, dlatego nie tracąc czasu, go podaję).

    System heliocentryczny, który zakłada, że Słońce jest w centrum Układu Słonecznego, a planety krążą wokół niego, został potwierdzony na podstawie wielu obserwacji naukowych, eksperymentów i dowodów. Oto niektóre z najważniejszych dowodów na to, że system heliocentryczny jest bardziej zgodny z rzeczywistością niż system geocentryczny:

    1. Ruch planet: Obserwacje ruchu planet pokazały, że ruch teleskopowy planet wydaje się być związany z ich ruchem względem Słońca. Wygląda to tak, jakby planety krążyły wokół Słońca, a nie Ziemi. W geocentrycznym systemie, aby wytłumaczyć złożone ruchy planet, musiano wprowadzić skomplikowane orbity i epicykle.

    2. Paralaksa gwiazd: Obserwacja paralaksy gwiazd, czyli pozornego ruchu gwiazd na tle bardziej odległych gwiazd, wskazuje, że Ziemia krąży wokół Słońca. W geocentrycznym systemie nie obserwuje się tego efektu, ponieważ zakłada się, że gwiazdy są na bardzo dużych odległościach od Ziemi.

    3. Fazy Wenus: Obserwacje faz Wenus, czyli różnych położeń tej planety względem Słońca i Ziemi, są zgodne z modelem heliocentrycznym, w którym Wenus krąży wokół Słońca. W geocentrycznym systemie nie można wyjaśnić tych zmian w fazach Wenus.

    4. Aberracja światła: Aberracja światła, czyli zjawisko związane z załamywaniem się światła w ruchu, również potwierdza ruch Ziemi wokół Słońca. Zjawisko to zostało po raz pierwszy zaobserwowane przez Jamesa Bradleya w 1727 roku.

    5. Powolne przesunięcie gwiazd: Zjawisko znane jako przesunięcie gwiazd na skutek ruchu Ziemi wokół Słońca jest potwierdzeniem heliocentrycznego modelu Układu Słonecznego.

    Współcześnie, na podstawie zaawansowanych obserwacji kosmicznych, teleskopów i technologii satelitarnych, potwierdzono, że model heliocentryczny najlepiej wyjaśnia ruchy planet i innych ciał niebieskich w Układzie Słonecznym.

    Dowody na rzecz heliocentrycznego modelu są tak liczne i jednoznaczne, że geocentryczny model, zakładający, że Ziemia jest w centrum Układu Słonecznego, został odrzucony przez naukę i współczesną astronomię.

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


N lip 30, 2023 13:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4592
Post Re: Jaki jest wiek ziemi?
jozefleniecki napisał(a):
Nie możesz jednak być zwolennikiem modelu heliocentrycznego bo został słusznie potępiony przez Kościół jako sprzeczny z Biblią, a księgi go zawierające trafiły na index prohibitorum

No i co z tego ze trafily na indeks? Nie mialo to zbyt wielkiego wpływu na recepcję jego dzieła.
Cytuj:
Dr hab. Michał Bejger: Do początków XVII w. nie było żadnego oficjalnego stanowiska Kościoła katolickiego w sprawie modelu kopernikańskiego. Na pewno nie był on oficjalnie traktowany jako herezja, przeciwnie – Kościół korzystał z technicznych aspektów teorii Kopernika podczas reformy kalendarza. (...)
PAP: Kiedy wobec tego nastąpiła zmiana nastawienia?
Dr hab. Michał Bejger: Po początkowym braku zainteresowania Kościół katolicki zauważył niebezpieczeństwo dosłownej interpretacji modelu i zaczął systemowo zwalczać heliocentryzm, poczynając od pierwszego procesu Galileusza w 1616 r., gdy "O obrotach" umieszczono w indeksie ksiąg zakazanych. W 1632 r. spotkało to także dzieło samego Galileusza, czyli "Dialog o dwu wielkich systemach świata: ptolemeuszowym i kopernikowym".
W połowie XVII w. starano się np. zakazać rozpowszechniania "heliocentrycznej herezji" bullą papieską z 1664 r., która potępiała wszelkie prace kwestionujące nieruchomość Ziemi. Wszelkie te próby były, jak wiemy, skazane na porażkę, zwłaszcza po kolejnych sukcesach odrodzenia związanych z opisem Układu Słonecznego przez teorię grawitacji Newtona. Być może działania Kościoła katolickiego były podyktowane politycznie – były reakcją w wojnie o wpływy z oświeceniowym humanizmem i reformacją.

Mimo problemów z Kościołem w wieku XVII dzieło Kopernika było w zasadzie dostępne bez większych problemów (do druku trzeciego wydania doszło w Amsterdamie w 1617 r.), pojawiały się tłumaczenia (od 1587 r. w języku niemieckim), a najbardziej zainteresowani, czyli dopiero co odrodzone środowisko naukowe astronomów, coraz śmielej stosowali reguły nowoczesnej nauki: nie bardzo się tym wszystkim przejmowano, i studiowano ten interesujący model, zwłaszcza w krajach protestanckich.

Można powiedzieć, że ostatecznie Kościół katolicki został pokonany przez rzeczywistość – nie dało się już prowadzić geocentrycznej narracji, więc papież Benedykt XIV zniósł zakaz dzieł traktujących o heliocentryzmie, ale książka formalnie pozostała w indeksie zakazanych do połowy wieku XIX.

PAP: Wspomniał pan, że „O obrotach...” trafiło na Indeks ksiąg zakazanych. Czy to znaczy, że Kościół jednak potępił teorię Kopernika?

Dr hab. Michał Bejger: Książka trafiła do Indeksu poprzez sprawę Galileusza z 1616 r. Nie została formalnie zakazana, lecz jedynie wycofana z obiegu, w oczekiwaniu na "poprawki", które objaśniałyby status teorii jako hipotezy (jak wspomnieliśmy, Kościół korzystał z technicznych aspektów teorii Kopernika przy reformie kalendarza).

Po przygotowaniu poprawek i formalnym ich zatwierdzeniu w 1620 r. czytanie dzieła było dozwolone. Nie doczekało się jednak nowej wersji druku ze zmianami, więc było udostępniane w bibliotekach kościelnych odpowiednio wykwalifikowanym uczonym na specjalne życzenie.

https://kultura.gazetaprawna.pl/artykul ... yczny.html

_________________
ksiądz


N lip 30, 2023 13:34
Zobacz profil

Dołączył(a): N lip 23, 2023 15:45
Posty: 23
Post Re: Czy człowiek to małpa?
Jerzy_67 napisał(a):
System heliocentryczny, który zakłada, że Słońce jest w centrum Układu Słonecznego, a planety krążą wokół niego, został potwierdzony na podstawie wielu obserwacji naukowych, eksperymentów i dowodów. Oto niektóre z najważniejszych dowodów na to, że system heliocentryczny jest bardziej zgodny z rzeczywistością niż system geocentryczny

Widać że się nie znasz. Przede wszystkim nie ma tu nawet cienia dowodu, a same spekulacje

Modele na podstawie obserwacji ruchów gwiazd można sobie robić różne, sami co bardziej uczeni heliocentrycy przyznają że model Ptolemeusza jest poprawny matematycznie względem tego co widzimy z Ziemi.

Faktem jest natomiast że obserwacje dowodzą bezruchu Ziemi (brak wiatrów które powinny wiać przeciwnie do ruchu postępowego z prędkościami rzędu 30 km/s)
Tego problemu zwolennicy heliocentryzmu nigdy nie rozwiązali i nie zrobią tego bo się nie da.

A ty robisz teraz jak ewolucjoniści teiści - wyrzucasz sobie do kosza fragmenty Biblii które mówią jak wygląda świat, bo wydaje ci się że jest inaczej.
Cytuj:
No i co z tego ze trafily na indeks? Nie mialo to zbyt wielkiego wpływu na recepcję jego dzieła.

Trafiło na index, a model heliocentryczny potępiony i uznany za heretycki. Recepcja nie ma nic do rzeczy - wiele innych książek miało szeroką recepcję mimo że były i są heretyckie


N lip 30, 2023 13:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 29, 2016 13:41
Posty: 154
Post Re: Czy człowiek to małpa?
jozefleniecki napisał(a):
Cytuj:
No i co z tego ze trafily na indeks? Nie mialo to zbyt wielkiego wpływu na recepcję jego dzieła.

Trafiło na index, a model heliocentryczny potępiony i uznany za heretycki. Recepcja nie ma nic do rzeczy - wiele innych książek miało szeroką recepcję mimo że były i są heretyckie


Nie został uznany za heretycki, tylko za nieudowodnioną (bo takie były wtedy fakty) hipotezę... Kopernik podał pewną wizję i obliczenia z nią związane, ale nie podał twardych argumentów za tym by owa (wtedy) hipoteza stała się teorią...


N lip 30, 2023 17:53
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL