Autor |
Wiadomość |
Anka-K
Dołączył(a): Pn paź 30, 2023 11:04 Posty: 121
|
 Nauka szatana
1 Mieszkańcy całej ziemi mieli jedną mowę, czyli jednakowe słowa. 2 A gdy wędrowali ze wschodu, napotkali równinę w kraju Szinear i tam zamieszkali. 3 I mówili jeden do drugiego: «Chodźcie, wyrabiajmy cegłę i wypalmy ją w ogniu». A gdy już mieli cegłę zamiast kamieni i smołę zamiast zaprawy murarskiej, 4 rzekli: «Chodźcie, zbudujemy sobie miasto i wieżę, której wierzchołek będzie sięgał nieba, i w ten sposób uczynimy sobie znak, abyśmy się nie rozproszyli po całej ziemi». 5 A Pan zstąpił z nieba, by zobaczyć to miasto i wieżę, które budowali ludzie, 6 i rzekł: «Są oni jednym ludem i wszyscy mają jedną mowę, i to jest przyczyną, że zaczęli budować. A zatem w przyszłości nic nie będzie dla nich niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić. 7 Zejdźmy więc i pomieszajmy tam ich język, aby jeden nie rozumiał drugiego!» 8 W ten sposób Pan rozproszył ich stamtąd po całej powierzchni ziemi, i tak nie dokończyli budowy tego miasta. Jakby nie wnioskować to wychodzi na to, że nauka i jej zdobycze nie pochodzą od Boga. Onegdaj pomieszał ludziom języki, aby zatrzymać ich budowlę. I zatrzymał, skutecznie. Jednakże człowiek skażony poznaniem uczył się dalej, jak pokonać bariery językowe i wznosić coraz wyższe budowle. Dziś postęp nauki jest ogromny, jednak wszystko wskazuje na to, że ta nauka nie pochodzi od Boga. Więc jak tu się ma wiara do nauki?
|
Pn lis 20, 2023 20:28 |
|
|
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8931
|
 Re: Nauka szatana
Pycha ludzka nie pochodzi od Boga
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lis 20, 2023 20:31 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8441
|
 Re: Nauka szatana
To jest o chęci bycia równym Bogu. Nie wiem, jak nauka miałaby być tym samym. Oczywiście pojawiają się takie głosy w kontekście np. in vitro, ale to jakaś metafora, ponieważ zapłodnienie i rozwój zygoty to proces naturalny i samoczynny, a Bóg daje człowiekowi duszę, więc to nie jest coś, w czym można Go zastąpić.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pn lis 20, 2023 21:51 |
|
|
|
 |
Anka-K
Dołączył(a): Pn paź 30, 2023 11:04 Posty: 121
|
 Re: Nauka szatana
Soul33 napisał(a): To jest o chęci bycia równym Bogu. Jak byk stoi w Piśmie: Chodźcie, zbudujemy sobie miasto i wieżę, której wierzchołek będzie sięgał nieba, i w ten sposób uczynimy sobie znak, abyśmy się nie rozproszyli po całej ziemi.Wiesz co to jest analfabetyzm wtórny? https://www.polskieradio.pl/10/5367/art ... fabetyzmemWedług badań PISA i OECD 40 procent Polaków nie rozumie tego, co czyta. Kolejnych 30 procent rozumie czytane treści tylko w niewielkim stopniu. Problemem staje się analfabetyzm wtórny.
|
Pn lis 20, 2023 22:46 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8441
|
 Re: Nauka szatana
No to mi dowaliłaś. Ale oczywiście masz rację. Nie przeczytałem, bo myślałem, że pamiętam to niemal całe życie. Jak jednak widać, źle pamiętałem. Ale na pewno pamiętałem interpretację (i Andy też pamiętał, że to jest symbol pychy, czyli może po prostu tak uczyli na lekcjach religii): Przez chęć zbudowania miasta i wieży „sięgającej nieba” ujawnili budowniczowie taką samą ambicję, którą kusiciel obudził u pierwszych ludzi - zrównania się z Bogiem (Rdz 3,6).https://biblista.pl/ukryte/czytelnia-bi ... babel.htmlByć może kluczowe w interpretacji jest to "sięgającej nieba", a nie poznanie techniki wytwarzania cegieł i smoły. W każdym razie, na pewno judaizm nie zabraniał budowania z cegieł, ani ogólnie postępu technologicznego, więc sami Żydzi też nie rozumieli tego w ten sposób.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pn lis 20, 2023 23:22 |
|
|
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 1451
|
 Re: Nauka szatana
Problemem z wieżą Babel był buntowniczy wobec Boga charakter tego dzieła, a nie to, że coś tam powymyślali mądrego! Planem Boga było, żeby Ziemię zaludniać, a oni się temu sprzeciwili - w jednym miejscu chcieli żyć; więc Pan Bóg zdecydowanie zmienił im to zamierzenie...
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Wt lis 21, 2023 8:53 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8931
|
 Re: Nauka szatana
Na pewno nie chodziło o zaludnianie ziemi ! a o to żę ta wieża "miała być aż do nieba"
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lis 21, 2023 9:03 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 1451
|
 Re: Nauka szatana
Andy72 - to też. Mogłem się szerzej wypowiedzieć; ale uzupełniłeś moje braki (jednak Bóg chciał, aby ziemia była zaludniania cała, a nie w jednym miejscu! - więc to też się składało na całość ich buntu).
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Wt lis 21, 2023 9:14 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8931
|
 Re: Nauka szatana
Raczej to zgromadzenie było potrzebne by budowac wieżę, tak jak teraz globalna wioska i internet
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lis 21, 2023 9:41 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8931
|
 Re: Nauka szatana
Przyjrzyjmy się powodowi z pierwszej ręki
A Pan zstąpił z nieba, by zobaczyć to miasto i wieżę, które budowali ludzie, 6 i rzekł: «Są oni jednym ludem i wszyscy mają jedną mowę, i to jest przyczyną, że zaczęli budować. A zatem w przyszłości nic nie będzie dla nich niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić. 7 Zejdźmy więc i pomieszajmy tam ich język, aby jeden nie rozumiał drugiego!»
czyli teraz zaczyna się powtórka "z rozrywki" , mamy gwałtowy rozwój techniczny, niedługo transhumanizm i "home deus" itd
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lis 21, 2023 9:45 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 1451
|
 Re: Nauka szatana
Andy72 - dobrze piszesz; nie przeczę temu. Wyszedłem od tego braku woli, by ziemię zaludnić... - i to też jest słuszne (więcej wątków się zbiegło pod Babel). Rdz 11,1-9 1 Mieszkańcy całej ziemi mieli jedną mowę, czyli jednakowe słowa. 2 A gdy wędrowali ze wschodu, napotkali równinę w kraju Szinear i tam zamieszkali. 3 I mówili jeden do drugiego: «Chodźcie, wyrabiajmy cegłę i wypalmy ją w ogniu». A gdy już mieli cegłę zamiast kamieni i smołę zamiast zaprawy murarskiej, 4 rzekli: «Chodźcie, zbudujemy sobie miasto i wieżę, której wierzchołek będzie sięgał nieba, i w ten sposób uczynimy sobie znak, abyśmy się nie rozproszyli po całej ziemi». 5 A Pan zstąpił z nieba, by zobaczyć to miasto i wieżę, które budowali ludzie, 6 i rzekł: «Są oni jednym ludem i wszyscy mają jedną mowę, i to jest przyczyną, że zaczęli budować. A zatem w przyszłości nic nie będzie dla nich niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić. 7 Zejdźmy więc i pomieszajmy tam ich język, aby jeden nie rozumiał drugiego!» 8 W ten sposób Pan rozproszył ich stamtąd po całej powierzchni ziemi, i tak nie dokończyli budowy tego miasta. 9 Dlatego to nazwano je Babel, tam bowiem Pan pomieszał mowę mieszkańców całej ziemi. Stamtąd też Pan rozproszył ich po całej powierzchni ziemi. Andy72 napisał(a): czyli teraz zaczyna się powtórka "z rozrywki" , mamy gwałtowy rozwój techniczny, niedługo transhumanizm i "home deus" itd Odczytajmy to, jako "znak czasu"... PAN powraca! Marana tha! 
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Wt lis 21, 2023 10:02 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8931
|
 Re: Nauka szatana
Ja odczytuję to co mówili budowniczowie jako ich propagandę  Tak Marana thaTylko im bliżej końca tym większy ucisk 
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lis 21, 2023 10:05 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 1451
|
 Re: Nauka szatana
W Egipcie, gdy plaga za plagą się sypały na bałwochwalców, lud Boży miał się dobrze! Zatem nie lękajmy się trudności/ucisków; sprawdzajmy raczej to, czy może za słabo się z Panem Bogiem związaliśmy(?)... Jeśli połączenie jest silne, to On zachowa od ucisku, albo pomoże w nim życie w wierze zakończyć (bo nie ma obiecanej gwarancji, że każdy ucisk żywo przejdzie).
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Wt lis 21, 2023 10:11 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8931
|
 Re: Nauka szatana
Niektórych słów nie sposób zrozumieć, jeśli mowa że ma to być ucisk jakiego świat jeszcze nie widział, to wydaje się absurdem, patrząc choćby na Rewolucję Kulturalną w Chinach czy Kambodżę Czerwonych Khmerów (tam nawet nie było wolno popełnić samobójstwa, karą za samobójstwo były tortury bliskich osób, poza tym że cały kraj był obozem koncentracyjnym, gdzie nie było nawet drutów by się na nie rzucić)
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lis 21, 2023 10:14 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 1451
|
 Re: Nauka szatana
Słusznie przytaczasz okropności historycznych ucisków - było tak, albo jeszcze gorzej (i nie tylko w XX wieku).
Ja trochę inaczej patrzę na frazę: "ucisk, jakiego jeszcze nie było". Skoro nie było, to: a) albo będzie jeszcze większy niż np. to, co podałeś (tylko co by tu jeszcze większego wymyślić, by więcej bólu zadać, gdy już chyba wszystkich tortur próbowano!); b) albo będzie inny, niż wszystkie do tej pory. Jeśli by był inny - to też pasuje do tej zapowiedzi: "ucisk, jakiego jeszcze nie było".
I gdy tak się czyta Apokalipsę rozdział 13, to pod jego koniec ja widzę zapowiedź takiego ucisku, jakiego jeszcze nie było. Bo czy było tak, i to na skalę globalną, aby pozbawić ludzi możliwości handlu: kupowania i sprzedawania?! A brak tych rzeczy równa się np. śmierci głodowej... oraz innym uciskom ją poprzedzającym...
Co o tym myślisz?
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Wt lis 21, 2023 10:35 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|