Czyli jestes przekonana, ze Duch swiety osobiscie jakos te ksiegi podpisal? Oglosil gorejacymi literam na niebie, ze te oto 4 ewangelie to ewangelie i te akurat listy apostolskie sa swiete?

O naiwnosci!

Nie chcesz wierzyc Kosciolowi a bezkrytycznie i bez namyslu przyjmujesz te ksiegi za objawione, ktore ... Kosciol zatwierdzil.

Czy tak trudno przeczytać ci moją odpowiedz ze zrozumieniem.
Gdzie napisałam, że Duch Święty coś podpisał. Czemu używasz nie moich argumentów.
Napisałam ci abyś te pytanie zadał Duchowi Świętemu - nie mi.,
Ja wierzę w prawdy objawione, historyczne i mam do tego prawo, a ty wierz w co chcesz.

Czemu ktos ma pytać Ducha Świętego

?

Przecież pytanie dotyczy Ciebie, nie potrafisz na nie odpowiedzieć?

Wybrana, wierzysz zatem, ze Kosciol prawidlowo rozpoznal wole Ducha sw w kwestii spisanych ksiag a potem zaczal sie mylic.
Masz dosyc niestabilne podstawy swojej wiary. A jezeli Kosciol juz 2000 lat temu sie pomylil? Bo wiesz, Ewangelia sw Jana czy Apokalipsa to juz dziesiatki lat po smierci i zmartwychwstaniu Jezusa. Juz mogly sie przeklamania wkrasc. Albo pominieto w oficjalnym Kanonie jakas wazna ksiege?

Przeczytałem poleconą stronę http://www.antonisia.strefa.pl/dogmaty.html
Wykaz dogmatów według księdza Granata, zakończony w roku 1967.

Myślę, że po takiej lekturze, czytanej z ufnością, każdy, nawet święty mógłby wiarę utracić.
O ile wiem, bez zdania egzaminu z tego przedmiotu, nie można być teologiem, ani księdzem. To bardzo wiele tłumaczy.

A dla zainteresowanych treścią: zestaw dogmatów nie zawiera żadnej wzmianki o Bożej Miłości, która jest wewnętrzną naturą Boga i przyczyną dla której Bóg dokonał dzieła stworzenia. - Czyli tego, co wypływa z Pisma Świętego.

Cały Sobór Watykański II i całe nauczycielskie dzieło św. Jana Pawła II w tym dokumencie są nieobecne.

I w czym problem? Ostatni dogmat został ogłoszony w roku 1950, więc lista jest aktualna.


Ponieważ?


Czyli co konkretnie tłumaczy?


No i co z tego?


Ani rzeczony Sobór, ani św. Jan Paweł II nie wprowadzili żadnego nowego dogmatu do nauczania Kościoła.

To jest tragedia.
Czyli Kościół nie wierzy w miłość Boga?

Sorry, w tym zestawie dogmatów nie ma Boga.
Bo Bóg jest Miłością. Jest ten który jest - o tym też nie zauważyłem żadnego dogmatu.
Cała reszta - oprócz Credo i Składu Apostolskiego - to dywagacje teologów potwierdzone w różnych okresach przez Urząd Nauczycielski Kościoła.

Odezwał się naczelny teolog .

Helenko to jest temat poważny, jak nie masz nic konkretnie do powiedzenia to nie zaśmiecaj tematu.

Czy Tobie wydaje się, że jesteś nieomylna?
Duch Święty tchnie kędy chce.
Człowiek przyjmuje naukę Ducha Świętego z różnych stron, chętnie po weryfikacji w swoim Kościele, ufając, ze ta weryfikacja prowadzi na pewno do prawdy.
Ja nie jestem teologiem i nie chcę nim być.
Wierzę w Boga w Składzie Apostolskim, w Credo i w Katechizmie Kościoła.
Między innymi dlatego Duch Święty - w moim rozumieniu - od Ojca i Syna pochodzi.
Od Syna też - mimo encykliki Dominus Iesus, w której napisano coś nie potwierdzającego tej Prawdy Wiary. Prawosławni mi to wyjaśnili, że:
- pominięcie "I Syna" nie oznacza, że się w to nie wierzy, po prostu w tym przypadku pomija,
- w encyklice pominięto "I Syna" aby zrobić ukłon ku prawosławnym braciom, z którymi prowadzony jest dialog ekumeniczny, a którzy w ten kierunek pochodzenia Ducha Świętego nie wierzą.

Pomijając to, że wywołało to we mnie zgorszenie, to nie zmieniło mojej wiary w Ducha Świętego ani w Boga w Trójcy Świętej Jedynego.

Dziś czytam niezłomne dzieło o dogmatach Kościoła ks. Granata - podstawę w nauczaniu wszystkich księży i widzę w tym zestawie brak podstawowego stwierdzenia: że Bóg jest Miłością, a nawet, że Bóg jest ten który jest. Pominę to co w tej dogmatyce jest zawarte, a kompletnie niezrozumiałe, bo z braku wykształcenia teologicznego mam prawo tego nie ogarniać.
Jednak Bóg który nie jest miłością to nie jest Bóg obecny w przekazach od mamy, od wszystkich duchownych, od Credo i od Katechizmu. To jest jakiś obcy ktoś - nie Bóg.

No i niestety - jak widać - granice nieomylności Kościoła przekraczają podręczniki teologii.

Owszem, poważny, dlatego nie rozumiem dlaczego kwestionujesz dogmaty i nauczanie Jana Pawła II. Nie rozumiem jakim prawem to czynisz, bo widzę po Twoich postach, że Twoja wiedza teologiczna skończyła się na etapie szkolnym. Teraz próbujesz na swoją rękę wszystko tłumaczyć wg swojej logiki. Nie tędy droga. Człowiek uczy się przez całe życie, a uczy się od tych, którzy są nauczycielami, czyli od teologów i biskupów (biskup też jest teologiem). Znasz zapewne przypowieść o talentach. Każdy z nas dostał inny talent, a także jeden dostał ich więcej a drugi mniej, ale każdy należy pomnażać. Nie każdy otrzymał talent uznawania jakiejś prawdy za dogmat, który jest prawdą wiary wynikającą z Biblii. Nie każdy tez umie odczytać to, co Biblia przekazuje, więc potrzeba trochę pokory i słuchania pasterzy w tej kwestii. Niestety, tej pokory ani w Tobie ani w wybranej nie znajduję. Kwestionujecie oboje katolickość kard. Macharskiego i Dziwisza i nie tylko ich. Macie ku temu wystarczające prawo wynikające z opanowania wiedzy teologicznej? Na pewno nie. Więc zamiast innych pouczać o tym, że świat należy zacząć poprawiać poprawiając najpierw siebie, zacznijcie to robić - zacznijcie od siebie.

Wiem, że czasem bywam złośliwa, przepraszam za to, ale język mnie świerzbi, kiedy widzę wypisywane głupoty. Mogę to stwierdzić autorytatywnie, bo mam ku temu podstawy i prawo.

Helenko, przeczytaj jednak moje i Yarpena wypowiedzi zanim zaczniesz coś pisać.

Nie zauważyłem bym ja albo Yarpen kwestionowali dogmaty czy nauczanie św. Jana Pawła II.
A jeśli Ty coś takiego zauważyłaś, to podaj i zacytuj.
Bo to ma być poważna dyskusja. Taka jest natura tego działu na forum.

A uważasz, że przyjęte dogmaty Kościelne są ważniejsze. Dogmaty ustanowili ludzie - omylni i grzeszni. Nauki Jezusa są podstawą naszej wiary. Jezus nauczał w sposób wyrazny: jak wygląda niebo, jak mamy się modlić, jacy mamy być, jakie przykazania są dla nas najważniejsze. Jezus nauczał, by przede wszystkim miłość królowała w naszych sercach, bo Bóg jest miłością. Człowiek z upływem czasu, skuszony chęcią wyższości ustanawiał swoje prawa (ludzkie) dostosowane do jego egoistycznych potrzeb. Przykładem są krucjaty - nawracanie niewiernych, święta inkwizycja. Przykazanie Boże mówi - nie zabijaj. Jezus naucza - kochaj blizniego swego. Co ludzie przyjęli z tych wartości? Na przekór Jezusowi tworzy się wroga masonerska mafia, która wkradając się w strukturę Kościoła pragnie rządzić światem. Czy my wierni wyznawcy Jezusa nie mamy obowiązku walczyć z Jego wrogami pragnącymi zarządzać i niszczyć Jego Kościół - Kościół Jezusa Chrystusa.
Co jest warta wiara człowieka, jeżeli jego oczy nie są skierowanie w stronę Boga.

Helenko, czy Ty się dobrze czujesz?
Ja jestem w jednej osobie a nie w liczbie mnogiej.
Poza tym bezczelnością jest wciskanie mi jakobym twierdził wyjątkowo plugawe kłamstwa, o jakich nawet bym nie pomyślał, nie mówiąc o ich pisaniu w internecie.