Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 03, 2025 16:16



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  Następna strona
 Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"? 
Autor Wiadomość
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Mam wrażenie, że rozmijamy się tu co do znaczenia pojęć, co utrudnia dyskusję i dojście do jakichś wniosków.

Dlatego mam prośbę o wyjaśnienie przez zwolenników "Kościoła wyłącznie duchowego" rozumienia pojęć "Kościół duchowy" i "Kościół nieinstytucjonalny".
Co one w Waszych ustach w praktyce oznaczają?
Na razie bez argumentacji, tylko wyjaśniając pojęcia - byłbym wdzięczny, gdybyście podali jakieś kryteria, które pozwolą nam odróżnić Kosciół w Waszym rozumieniu tych słów "duchowy" i "instytucjonalny".

To pozwoli nam na dyskusję konkretami, a nie hasłami.

Wyjaśnienie już padło

Cytuj:
Małgosia, Kael... Z Waszych słów przebija niepokój.
W zborach chrześcijańskich są starsi zboru. Jednak nie pełnią oni tam roli kapłanów. W Nowym Przymierzu nie ma potrzeby pośrednictwa kapłańskiego. Starszy nie jest kapłanem ponieważ wszyscy jesteśmy kapłanami. Starszy wygłasza kazania, ale to może każdy robić, jeśli jest uzdolniony do tego. Jego rola jest też bardziej organizacyjna.Są też biskupi w kościołach protestanckich.
Trend jest taki teraz, że chrześcijanie opuszczają duże oficjalne kościoły. Jest to ogólnoświatowe zjawisko. Bóg mówi teraz "wyjdźcie z niego ludu mój"... Znacie dalsze słowa, nadchodzi sąd nad odstępczymi /zboczyły z drogi Prawdy/ chrześcijańskimi kościołami /wszystkie, czyli katolickie, prawosławne i protestanckie/.
W rodzinie chrześcijańskiej, ojciec i mąż jest kapłanem domu. On dba o duchowy wzrost rodziny. Chrześcijanie spotykają się w małych zborach, nawet domowych, ponieważ kontakt z braćmi jest potrzebny.

Pytanie jedynie - po co temu duchowemu kościołowi numery konta i wskazanie na potrzeby wpłat, jako formy "zaufania Bogu" :o


So kwi 22, 2017 9:11

Dołączył(a): N kwi 16, 2017 10:49
Posty: 185
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Alus napisał(a):
Pytanie jedynie - po co temu duchowemu kościołowi numery konta i wskazanie na potrzeby wpłat, jako formy "zaufania Bogu" :o

Jesteście niemożliwi..


So kwi 22, 2017 11:34
Zobacz profil
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
Alus napisał(a):
Pytanie jedynie - po co temu duchowemu kościołowi numery konta i wskazanie na potrzeby wpłat, jako formy "zaufania Bogu" :o

Jesteście niemożliwi..

To ma być merytoryczna odpowiedź???


So kwi 22, 2017 11:39
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Alus napisał(a):
Pytanie jedynie - po co temu duchowemu kościołowi numery konta i wskazanie na potrzeby wpłat, jako formy "zaufania Bogu"

Jak to po co? Dodatek do zasiłku z MOPS, do 500+ ..., a dokładniej mówiąc: sposób na dostatnie życie: wakacje na Karaibach, jacht itp.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


So kwi 22, 2017 11:44
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Ja jednak proszę servusa o definicję Kościoła "instytucjonalnego" i "duchowego". Inaczej nie wiemy o czym dyskutujemy.
Tylko konkretnie, bez nowomowy i wielomóstwa proszę.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So kwi 22, 2017 12:06
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Tylko konkretnie, bez nowomowy i wielomóstwa proszę.

Najpierw trzeba znać definicję definicji :D.
Jeśli bez nowomowy i wielomówstwa, a konkretnie, to rzuci cytat z czapy :D. Nie spodziewaj się niczego więcej.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


So kwi 22, 2017 12:09
Zobacz profil
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
Alus napisał(a):
Pytanie jedynie - po co temu duchowemu kościołowi numery konta i wskazanie na potrzeby wpłat, jako formy "zaufania Bogu" :o

Jesteście niemożliwi..

Bo biznes to biznes. Tym razem to biznes duchowy całkowicie nie mający niż wspólnego z instytucja bo duchowny bierze cała kasę dla siebie.

Oczywiście nasze pytania o definicje itp. to prześladowanie. Moim zdaniem temat się skończył i merytorycznie ze strony zwolenników kościoła duchowego juz nic nie będzie. Podpisuje się pod zdaniem Malgosiaa


So kwi 22, 2017 12:54

Dołączył(a): Wt lut 20, 2024 12:16
Posty: 315
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Zbigniew3991 w wyszukiwarce znalazłam taki temat, to tutaj odpowiem na Twój post z tematu "Weganizm i wegetarianizm"

Zbigniew3991 napisał(a):
Kościół nie jest tożsamy z Watykanem. Nie wiem, czy jest możliwe oddzielenie historii Nowego Testamentu od historii Kościoła. Nowy Testament ma swój początek w historiach niepisanych - Apostołowie i Uczniowie szli i głosili od początku istnienia Kościoła. Te opowieści były już Nowym Testamentem, który później został spisany.


Jeżeli Kościół nie jest tożsamy z najdłużej utrzymującym się Kościołem, to jak go rozumieć?
No bo, o ile ktoś sobie założy takie podejście, że całe Objawienie było bardzo luźne, istotne są tylko np. przykazania miłości i osobista relacja z Bogiem, a cała reszta mało ważna, to ok, można tak to potraktować, że jest jakiś "Kościół duchowy" łączący wierzących w Boga i każdy się tu skupia na osobistym doświadczeniu jak w buddyźmie.
Tyle, że w chrześcijaństwie tak to nie działa, każdy odłam ma jakąś swoją teologię i ta strona teologiczna czy związana z narzucaniem różnych zasad też jest tutaj bardzo istotna, a skoro tak, to musi być jakaś w miarę jednolita instytucja, która miała to nauczanie Apostolskie kontynuować. Ciężko sobie wyobrazić, że ostatecznym celem miało być powstanie przeróżnych odłamów, gdzie każdy ma inną teologię i na dodatek te odłamy często się zwalczają między sobą.

Zbigniew3991 napisał(a):
Co to znaczy: radykalnie wierzyć w Biblię? Dlaczego, według Ciebie, nie warto radykalnie wierzyć w Biblię?


Chodzi o to, że to Kościół nadaje Biblii autorytet a nie odwrotnie, więc jeśli się nie uznaje tego autorytetu, to równie dobrze można wierzyć w jakiekolwiek pisma z tamtego okresu, nie trzeba traktować Biblii jako świętej księgi spisanej przez Ducha Świętego, a strona protestancka akurat tak robi i Sola Scriptura do tego nawiązuje. Na dodatek przez takie podejście do Biblii można się często spotkać z różnymi naukami mocno oderwanymi od rzeczywistości, popatrz sobie choćby na różne nauki Świadków Jehowy albo kościołów neocharyzmatycznych typu Kościół Mocy, przecież ci to już mają taki odlot, że bardziej się to wpisuje w sekty niż związki wyznaniowe.


Pt cze 14, 2024 3:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 3138
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Angelka napisał(a):
Chodzi o to, że to Kościół nadaje Biblii autorytet a nie odwrotnie,

Czy czegoś nie mylisz? Fundamentem Kościoła jest Biblia, bo ona zawiera Naukę Jezusa. Biblia opisuje powołane Kościoła do istnienia. Kościoła miłości do Boga, bliźniego i siebie samego. Biblia jest podstawowym depozytem Kościoła i naszej wiary. Biblia jest "kronika" kształtowania się Kościoła. Kształtowania treści Kościoła, ale nie jego formy.

Nie sądzę, aby Kościół mógł przetrwać bez Biblii, czyli bez Dobrej Nowiny.


Pt cze 14, 2024 8:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2719
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Angelka napisał(a):
Chodzi o to, że to Kościół nadaje Biblii autorytet a nie odwrotnie, więc jeśli się nie uznaje tego autorytetu, to równie dobrze można wierzyć w jakiekolwiek pisma z tamtego okresu, nie trzeba traktować Biblii jako świętej księgi spisanej przez Ducha Świętego, a strona protestancka akurat tak robi i Sola Scriptura do tego nawiązuje.
Co protestanci robią?? Traktują Biblię jak inną literaturę?! Do czego Sola Scriptura nawiązuje?
Jakoś nie wiem, o czym piszesz...
Dla protestantów (przynajmniej tych innych, niż z Kościoła Mocy) Biblia jest Księgą wyjątkową i dlatego reguła Sola [jedynie, tylko] Scirptua [Pismo] jest im droga...
To Biblia nadaje Kościołowi autorytet - sprawdza jego fundamenty, czy stoją na gruncie prawdy.
Ja tak to widzę...

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Pt cze 14, 2024 8:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 3279
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Angelka napisał(a):
[...]przecież ci to już mają taki odlot[...]
Mogłabyś poukładać kościoły, według przyjętego przez ciebie stopnia odlotu?


Pt cze 14, 2024 9:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lut 20, 2024 12:16
Posty: 315
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
andej napisał(a):
Angelka napisał(a):
Chodzi o to, że to Kościół nadaje Biblii autorytet a nie odwrotnie,

Czy czegoś nie mylisz? Fundamentem Kościoła jest Biblia, bo ona zawiera Naukę Jezusa. Biblia opisuje powołane Kościoła do istnienia. Kościoła miłości do Boga, bliźniego i siebie samego. Biblia jest podstawowym depozytem Kościoła i naszej wiary. Biblia jest "kronika" kształtowania się Kościoła. Kształtowania treści Kościoła, ale nie jego formy.

Nie sądzę, aby Kościół mógł przetrwać bez Biblii, czyli bez Dobrej Nowiny.


A co było najpierw, Kościół czy Biblia? Biblia spadła z nieba?


george45 napisał(a):
Angelka napisał(a):
[...]przecież ci to już mają taki odlot[...]
Mogłabyś poukładać kościoły, według przyjętego przez ciebie stopnia odlotu?


Chodzi mi o oderwane od rzeczywistości nauki bazujące na samej Biblii. W KK może też są różne odłamy np. tradsów, ale ogólnie choć trochę stara się iść z duchem czasu i przynajmniej w gronie katolickich intelektualistów widać jakąś normalność jeśli chodzi o poglądy, a w niektórych odłamach protestanckich to już jest typowe sekciarstwo i nawet w rozmowach z przedstawicielami takich odłamów wyczuwalne jest jakiej psychomanipulacji zostają poddani, oczywiście nie wszystkich kościołach tak jest.


Pt cze 14, 2024 15:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lut 20, 2024 12:16
Posty: 315
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
george45 napisał(a):
Angelka napisał(a):
[...]przecież ci to już mają taki odlot[...]
Mogłabyś poukładać kościoły, według przyjętego przez ciebie stopnia odlotu?


Tu masz dobry przykład latania :-D

Teoria ewolucji jest dla idiotów!

https://www.youtube.com/watch?v=ubclGMi ... dpr%C4%85d


Pt cze 14, 2024 16:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2719
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Nie przepadam za człowiekiem na nagraniu, ale śmianie się ewolucji darwinowskiej popieram!

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Pt cze 14, 2024 16:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lut 20, 2024 12:16
Posty: 315
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Jerzy_67 napisał(a):
Nie przepadam za człowiekiem na nagraniu, ale śmianie się ewolucji darwinowskiej popieram!


Przynajmniej mają wesoło, zawsze to jakiś pozytyw :-D


Pt cze 14, 2024 18:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL