?

Ujmując rzecz czysto materialistycznie: skąd możesz wiedzieć, czy wszystkie Twoje działania nie są całkowicie zdeterminowane?

Wydawalo mi się, że jasno napisałem czym jest wolna wola (liberum arbitrium)
Do wprowadzenia koncepcji wolnej woli (liberum arbitrium) założenie istnienia Boga jest zbędne.

Ty nie piszesz o wolnej woli tylko problemie: wolność czy determinizm. Wolna wola to nie wolność tak jak rozum to nie wnioskowanie logiczne.

Istnieje jak najbardziej. Tylko nie wiem, czy nalezy go rozumiec w kategoriach problemu.

A przez kogo? Mnozenie bytów ponad potrzebe nie jest wskazane, szczególnie bytów nieokreślonych.

To jak ją należy rozumiec? Mozesz podać przykłady.

Nie przez "kogo" a po prostu przez fizyczna przyczynowość. Jak, przykładowo, ornamentyka szronu na szybie.

Askadtowiesz chyba uważa wolną wolę za taki dodatkowy "byt", wymnożony ponad potrzebę Nieistnienie wolnej woli jest zresztą jedną z kwestii, w której ateiści są zasadniczo zdumiewająco zgodni.

@Askadtowiesz, zwracaj baczniej uwagę na cytowanie, dwa posty wyżej - groch z kapustą.

Jeszcze taka uwaga: nie stosujecie się do zasad działu, a myślę że autor umieścił tutaj temat celowo.

Żeby Ci uprościć:
Dusza ludzka posiada kilka władz jak na przyklad pamięc, rozum, wolę....
Wola jest jedną z takich władz.
Czym innym jest pamięć, ktora jest jednym z narzędzi a czym innym zapamiętane rzeczy. Prawda?
Tak samo czym innym jest wolna wola jako narzędzie, a czym innym poszczególne akty woli. Czyż nie?

Dlatego wolna wola (narzędzie) w człowieku zawsze jest i nigdy jej nie traci, a poszczególne decyzje (akty woli) sa albo wolne albo zdeterminowane.
Koncepcja Boga jest tu zupełnie niepotrzebna. Wolna wola (liberum arbitrium) jest w nas, czy też jest nam dana - jak zwał tak zwał w zależności od koncepcji - tak samo jak władza pamięci, czy rozumowania.

Dlatego napisałem, ze nawet podporządkowując swoją wolę woli Boga nie tracimy "wolnej woli".
Tak samo jak zapominajac o pewnych rzeczach nie tracimy pamięci jako "wladzy w ogóle".

A przez kogo? ...[/quote]

E, po prostu twierdzisz, ze wszystko ma swoją przyczyne fizyczną. A to wcale nie znaczy, ze jest zdeterminowane. Byłoby tak, gdyby dany ornament był z góry zaplanowany. A tak właśnie nie jest, wzory powstają w sposób przypadkowy, aczkolwiek zgodnie z prawami fizyki.

No, albo jedno albo drugie, chyba, że wśród praw fizycznych ulokujesz "przypadkowość".

Uważasz, że przy danym zestawie praw fizycznych i (superdrobiazgowo ujętych) okoliczności mógł powstać inny wzór niż powstał?

Z tego wynika, ze nie rozumiesz zasady niemnożenia bytów ponad potrzebę. Jest ona bardziej ogólna i obejmuje nie tylko dosłownie byty, choc tak się mówi. Pojecia też obejmuje. Nie należy wprowadzać pojęć, które nie są konieczne.

Pamiec czy zdolność rozumowania to własności naszego umysłu i nie można powiedzieć, ze są nam dane (bo przez kogo?). Po prostu taki jest nasz umysł (a powstał w wyniku ewolucji). Nie mozna tego porównywać z wolna wolą. Co by bowiem znaczyło, ze człowiek nie ma wolnej woli (np. w danej chwili). Podaj przykład.

Nie ma czegos takiego jak dany zestaw praw fizycznych. Prawa istnieja i działają zawsze w pełnym zestawie:-). Pewnie masz na myśli zestaw parametrów. Wiec gdyby znać... Ale praktyka jest taka, ze ten zestaw nigdy nie jest znany szczegółowo, więc wynik jest przypadkowy, choc osiagnięty w zgodzie z prawami fizyki. Kto mógłby znać zestaw? Tylko Bóg.
Przykład pierwszy z brzegu. Żyja sobie dinnozaury, dobrze im się wiedzie, nikt im nie zagraża, a tu nagle wielkie bum z kosmosu i nie ma dinozaurów. Któż miałby przewidzieć trajektorie lotu asteroidy,a moze jeszcze ja zmienić? Czy to było zdarzenie zaplanowane? Czy ktos dobrał zestaw parametrów? Czy same sie tak ułożyły przypadkowo? Czy musiało tak byc? Przeciez mogła przelecieć nieco dalej i ominac Ziemię.

Soprry, Mariel, ze wszedłem w szkodę. Patrzę na co ciekawsze tamaty, a pewnie trzeba i na działy.

No już dobra, wydzielimy jak będzie potrzeba, tylko się chociaż jednego kursu trzymajcie;)