Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 9:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52  Następna strona
 Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia? 
Autor Wiadomość
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Elbrus napisał(a):
Kozioł napisał(a):
I uważasz to wyznanie za swoje?
Nie, ale za katolickie - TAK.
Kozioł napisał(a):
Np. grecki/ormiański/koptyjski, katolicki i apostolski już nie?
Jeśli są w schizmie lub głoszą herezje, to oczywiście, że nie.
A są? A ja sądziłem, że są w Kościele Katolickim, a to niespodzianka, B16 też pewnie się zdziwi.
Elbrus napisał(a):
Kozioł napisał(a):
To się np. grekokatolicy zdziwią :shock:
Grekokatolicy są wierni Rzymowi i rzymskiej wierze.
Zdecydowanie nie! Są częścią Kościoła Katolickiego, nie rzymskiego. Mają osobną strukturę, osobne prawo, osobny ryt.
BernardusGuidonis napisał(a):
Kozioł napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Oni są posłuszni Kościołowi Rzymskiemu. Rzymski nie oznacza obrządku.
A ja myślałem, że katolickiemu!
Kościoły nieposłuszne rzymskiemu papieżowi nie są katolickie
(nawet jeśli są katolickimi z nazwy - por. Kościół Katolicki Mariawitów).
To nie jest "papież rzymski", a biskup i patriarcha Rzymu, głowa Kościoła rzymskokatolickiego, katolickich Kościołów wschodnich, Stolicy Apostolskiej oraz państwa Watykan. Poszczególne kościoły mają oddzielną strukturę, prawo kanoniczne i często odmienny ryt. Są na takich samych prawach jak Kościół rzymskokatolicki zwany rzymskim czy łacińskim.


Śr lip 13, 2011 14:13
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 20:58
Posty: 87
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
I uważasz to wyznanie za swoje?[/quote]Nie, ale za katolickie - TAK.
Kozioł napisał(a):
Np. grecki/ormiański/koptyjski, katolicki i apostolski już nie?
Jeśli są w schizmie lub głoszą herezje, to oczywiście, że nie.[/quote]A są? A ja sądziłem, że są w Kościele Katolickim, a to niespodzianka, B16 też pewnie się zdziwi.
Elbrus napisał(a):
Kozioł napisał(a):
To się np. grekokatolicy zdziwią :shock:
Grekokatolicy są wierni Rzymowi i rzymskiej wierze.
Zdecydowanie nie! Są częścią Kościoła Katolickiego, nie rzymskiego. Mają osobną strukturę, osobne prawo, osobny ryt.
BernardusGuidonis napisał(a):
Kozioł napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Oni są posłuszni Kościołowi Rzymskiemu. Rzymski nie oznacza obrządku.
A ja myślałem, że katolickiemu!
Kościoły nieposłuszne rzymskiemu papieżowi nie są katolickie
(nawet jeśli są katolickimi z nazwy - por. Kościół Katolicki Mariawitów).
To nie jest "papież rzymski", a biskup i patriarcha Rzymu, głowa Kościoła rzymskokatolickiego, katolickich Kościołów wschodnich, Stolicy Apostolskiej oraz państwa Watykan. Poszczególne kościoły mają oddzielną strukturę, prawo kanoniczne i często odmienny ryt. Są na takich samych prawach jak Kościół rzymskokatolicki zwany rzymskim czy łacińskim.


Nie, jest to pasterz wszystkich chrześcijan, którzy chcą być nazywani uczniami Chrystusa.

_________________
"Sit autem sermo vester, est, est : non, non : quod autem his abundantius est, a malo est."(Mt 5, 37) [Vulgata]
"Credo [...] in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam..."
"Quoniam omnes dii gentium dæmonia"(Ps 95, 5)


Śr lip 13, 2011 14:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
BernardusGuidonis napisał(a):
Jest pan katolikiem czy nie? :)
Formalnie - katolikiem, materialnie - odszczepieńcem, wiarołomcą, bezbożnikiem.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr lip 13, 2011 14:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 20:58
Posty: 87
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Elbrus napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Jest pan katolikiem czy nie? :)
Formalnie - katolikiem, materialnie - odszczepieńcem, wiarołomcą, bezbożnikiem.


Szkoda, bo ma pan lepsze rozeznanie niz niektórzy katolicy. Przydałby się Chrystusowi taki bezkompromisowy apologeta. :)

_________________
"Sit autem sermo vester, est, est : non, non : quod autem his abundantius est, a malo est."(Mt 5, 37) [Vulgata]
"Credo [...] in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam..."
"Quoniam omnes dii gentium dæmonia"(Ps 95, 5)


Śr lip 13, 2011 14:26
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
BernardusGuidonis napisał(a):
Nie, jest to pasterz wszystkich chrześcijan, którzy chcą być nazywani uczniami Chrystusa.
Tak o sobie naucza? Proszę o źródło!


Śr lip 13, 2011 16:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 20:58
Posty: 87
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Kozioł napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Nie, jest to pasterz wszystkich chrześcijan, którzy chcą być nazywani uczniami Chrystusa.
Tak o sobie naucza? Proszę o źródło!


http://fronda.pl/news/czytaj/tytul/nie_ ... apiezem_ro

"Gdzie jest Piotr, tam jest Kościół." - Św. Ambroży.

_________________
"Sit autem sermo vester, est, est : non, non : quod autem his abundantius est, a malo est."(Mt 5, 37) [Vulgata]
"Credo [...] in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam..."
"Quoniam omnes dii gentium dæmonia"(Ps 95, 5)


Śr lip 13, 2011 18:21
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
To są opinie jakiś ludzi, i opinie o opiniach, ja prosze o źródło w którym biskup Rzymu naucza, że jest "pasterzem wszystkich chrześcijan, którzy chcą się nazywać uczniami Chrystusa"


Śr lip 13, 2011 21:22
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 20:58
Posty: 87
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Kozioł napisał(a):
To są opinie jakiś ludzi, i opinie o opiniach, ja prosze o źródło w którym biskup Rzymu naucza, że jest "pasterzem wszystkich chrześcijan, którzy chcą się nazywać uczniami Chrystusa"


Dalej pan nie rozumie? No dobra, kawa na ławę, jeszcze prościej na osobista prośbę.
To nie jest cytat, tylko stan de facto. Jeśli ktoś chce się nazywac uczniem Chrystusa, to podąża za Jego nauką. On ustanowił Kościół z Opoką Piotrową, więc każdy uczeń słucha się Świętej Matki Kościoła. Co za tym idzie, jego zwierzchnikiem tu na ziemi jest Ojciec Święty, Biskup Rzymu, Sługa Sług Bożych, Pontifex Maximus, Patriarcha Zachodu jako Namiestnik Chrystusowy.
A jeśli św. Ambroży (podobno święty również kościoła prawosławnego - poprawiłem - saxon) jest dla pana jakimś tam, pierwszym z brzegu człowiekiem, to pana problem, nie mój.

ostrzeżenie - proszę dyskutować, a nie obrażać - saxon

_________________
"Sit autem sermo vester, est, est : non, non : quod autem his abundantius est, a malo est."(Mt 5, 37) [Vulgata]
"Credo [...] in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam..."
"Quoniam omnes dii gentium dæmonia"(Ps 95, 5)


Śr lip 13, 2011 21:41
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
BernardusGuidonis napisał(a):
Zdecydowanie nie! Są częścią Kościoła Katolickiego, nie rzymskiego. Mają osobną strukturę, osobne prawo, osobny ryt.
.

Są oni w pełnej komuni z Kościołem Rzymskokatolickim. Kościół Rzymskokatolicki jest częścią (najwiekszą) Kościoła Katolickiego. Tak więc Grekokatolicy są w 100% katolikami. Uznają prymat papieski oraz wszystkie dogmaty katolickie. To nie jest żadna schizma!


Śr lip 13, 2011 22:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 20:58
Posty: 87
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
trymet napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Zdecydowanie nie! Są częścią Kościoła Katolickiego, nie rzymskiego. Mają osobną strukturę, osobne prawo, osobny ryt.
.

Są oni w pełnej komuni z Kościołem Rzymskokatolickim. Kościół Rzymskokatolicki jest częścią (najwiekszą) Kościoła Katolickiego. Tak więc Grekokatolicy są w 100% katolikami. Uznają prymat papieski oraz wszystkie dogmaty katolickie. To nie jest żadna schizma!


Ja tak nie napisałem, przepraszam za błędne cytowanie, już poprawiam. A pana prosze również o korektę.
Edit: niestety nie mogę już tego uczynić. Proszę pana o poprawienie autora tych słów. Jest nim pan Kozioł.

_________________
"Sit autem sermo vester, est, est : non, non : quod autem his abundantius est, a malo est."(Mt 5, 37) [Vulgata]
"Credo [...] in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam..."
"Quoniam omnes dii gentium dæmonia"(Ps 95, 5)


Śr lip 13, 2011 22:37
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
trymet napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Zdecydowanie nie! Są częścią Kościoła Katolickiego, nie rzymskiego. Mają osobną strukturę, osobne prawo, osobny ryt.
.

Są oni w pełnej komuni z Kościołem Rzymskokatolickim. Kościół Rzymskokatolicki jest częścią (najwiekszą) Kościoła Katolickiego. Tak więc Grekokatolicy są w 100% katolikami. Uznają prymat papieski oraz wszystkie dogmaty katolickie. To nie jest żadna schizma!
Ja nie powiedziałem, że nie są, to bracia katolicy poplątali pojęcia zrównując kościół rzymski z katolickim i wszystkich kościołowi rzymskiemu przyporządkowując.


Cz lip 14, 2011 5:57
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
BernardusGuidonis napisał(a):
Kozioł napisał(a):
To są opinie jakiś ludzi, i opinie o opiniach, ja prosze o źródło w którym biskup Rzymu naucza, że jest "pasterzem wszystkich chrześcijan, którzy chcą się nazywać uczniami Chrystusa"

A jeśli św. Ambroży (podobno święty również kościoła krzywosławnego) jest dla pana jakimś tam, pierwszym z brzegu człowiekiem, to pana problem, nie mój.

Prosiłem o cytat, gdzie tak papież naucza, a nie o opinię pojedynczych ludzi, bo mogę równie dobrze znaleźć wielu świętych którzy sądzili inaczej. Opinia biskupa Mediolanu, podległego patriarchatowi rzymskiemu, głoszona w sporze z lokalnymi arianami nie jest nawet opinią dotyczącą całego kościoła, a jedynie spraw lokalnych. Wysil się bardziej.

Przy okazji: nie wytrzymałem i podałem twój post do moderacji. Mam nadzieję, że permanentne używanie obelżywych określeń na inne wyznanie (tu: prawosławne) nie będzie tolerowane.


Cz lip 14, 2011 6:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 20:58
Posty: 87
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Kozioł napisał(a):
BernardusGuidonis napisał(a):
Kozioł napisał(a):
To są opinie jakiś ludzi, i opinie o opiniach, ja prosze o źródło w którym biskup Rzymu naucza, że jest "pasterzem wszystkich chrześcijan, którzy chcą się nazywać uczniami Chrystusa"

A jeśli św. Ambroży (podobno święty również kościoła krzywosławnego) jest dla pana jakimś tam, pierwszym z brzegu człowiekiem, to pana problem, nie mój.

Prosiłem o cytat, gdzie tak papież naucza, a nie o opinię pojedynczych ludzi, bo mogę równie dobrze znaleźć wielu świętych którzy sądzili inaczej. Opinia biskupa Mediolanu, podległego patriarchatowi rzymskiemu, głoszona w sporze z lokalnymi arianami nie jest nawet opinią dotyczącą całego kościoła, a jedynie spraw lokalnych. Wysil się bardziej.

Przy okazji: nie wytrzymałem i podałem twój post do moderacji. Mam nadzieję, że permanentne używanie obelżywych określeń na inne wyznanie (tu: prawosławne) nie będzie tolerowane.


To jest stwierdzenie faktu, panie obrażalski. Schizmatycy nie są prawowierni, więc nie są prawosławni. Nazwy (prawosławni) mogę użyć tylko dla kogoś, kto nie ma podstawowej wiedzy.

A z resztą, zaraz zobaczymy jak zareaguje administracja, bo jakoś średnio się to jej udało, gdy w innym dziale nazwano mnie i wszystkich wierzących "cwelami, którzy się ru***ją z Bogiem".

_________________
"Sit autem sermo vester, est, est : non, non : quod autem his abundantius est, a malo est."(Mt 5, 37) [Vulgata]
"Credo [...] in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam..."
"Quoniam omnes dii gentium dæmonia"(Ps 95, 5)


Cz lip 14, 2011 11:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
"Pyskówka" została usunięta.

Odnośnie powyższej uwagi:


Cytuj:
A z resztą, zaraz zobaczymy jak zareaguje administracja, bo jakoś średnio się to jej udało, gdy w innym dziale nazwano mnie i wszystkich wierzących "cwelami, którzy się ru***ją z Bogiem".


po odebraniu zgłoszenia - filipiarz dostał ostrzeżenie, a waldix usunięty z forum, podobnie posty z ich wypowiedziami. Jeśli to się "średnio administracji udało" to co zdaniem BernardusGuidonis administracja powinna poza tym jeszcze zrobić?


Cz lip 14, 2011 22:44
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
BernardusGuidonis napisał(a):
To nie jest cytat, tylko stan de facto. Jeśli ktoś chce się nazywac uczniem Chrystusa, to podąża za Jego nauką. On ustanowił Kościół z Opoką Piotrową, więc każdy uczeń słucha się Świętej Matki Kościoła. Co za tym idzie, jego zwierzchnikiem tu na ziemi jest Ojciec Święty, Biskup Rzymu, Sługa Sług Bożych, Pontifex Maximus, Patriarcha Zachodu jako Namiestnik Chrystusowy.

Akurat w 2006 papież Benedykt XVI zrezygnował z tytułu Patriarchy Zachodu


Pt lip 15, 2011 9:35
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL