Możesz poczynić inne założenia w ustalaniu norm moralnych, prawo stanowione może inaczej definiować dobro i zło. Mamy inny kodeks moralny i inne życie. Na razie bazujemy na chrześcijańskich wartościach. Mogą ulec zmianie, już się spieramy w sprawach zasadniczych.

Odwołuje potępienie? Bóg wskazuje drogę ku sobie i ostrzega. Uwierzyć, znaczy kroczyć drogą...Kard. Newman powiedział, że droga do ateizmu biegnie w przeciwnym kierunku jak do Rzymu...

Czy baśnie nie mają morału? Można czytać baśń jak dziecko i nie dojrzeć jej esencji. Jeśli będziesz czytał przypowieść o paralityku to będziesz widział, że najpierw jest jakiś uzdrowiciel, ale jest dużo ludzi. Trzeba wymyśleć fortel= chłopy rozwalają dach, wynoszą paralityka (zawsze się zastanawiałam jako dziecko nad tym czy łóżko się nie przechyli i biedny chory nie wypadnie) i Jezus go uzdrowił. Facet wziął swoje łoże pod pachę i poszedł. Uzdrowił z choroby i nie kazał grzeszyć. Nie składało mi się to. Dziś się składa w receptę- po odrzuceniu tej pierwszej warstwy opowiastki.
Powiem jeszcze coś: faceci mają znacznie większy problem z wiarą niż kobiety by są pęknięci. Kobiety są jednością psychiczno-duchową. U mężczyzn rozum logiczny wyraźnie dominuje nad duchowością. Chcą zobaczyć, dotknąć jak niewierny Tomasz lub poskładać jak puzzle. Jak rozum podpowiada, że są trudności ze złożeniem to są gotowi uwierzyć.

a czy wierzysz w to, że Bóg kocha człowieka i chce go zbawić?

Sugerujesz, że normy moralne są zasadniczo różne w różnych religiach? I że przed Jezusem były zupełnie inne??



Odwołuje potępienie? Bóg wskazuje drogę ku sobie i ostrzega. Uwierzyć, znaczy kroczyć drogą...Kard. Newman powiedział, że droga do ateizmu biegnie w przeciwnym kierunku jak do Rzymu...[/quote]

Czyli nie odwołuje. Zatem kto nie wierzy w Ewangelie, będzie potępiony. Tak powiedział, wg Biblii, Jezus. Zgadza się czy nie?



Ja, osobiście, w ogóle w żadnych bogów nie wierzę, ale mogę przyjąć, że wg teorii chrześcijańskiej JHWH właśnie tak robi jak piszesz. Jednak jego syn, Jezus, wyraźnie mówi (przynajmniej wg świętej księgi chrześcijaństwa), że kto nie uwierzy w Ewangelie, będzie potępiony. Zapowiada to. I nigdzie nie odwołuje. Wniosek jest prosty - kto nie wierzy w Ewangelie będzie potępiony. Czeka to więc WIĘKSZOŚĆ LUDZKOŚCI. Jeśli wierzyć Jezusowi. I jeśli wierzyć Biblii. Pewności żadnej, oczywiście, nikt mieć nie może. Ale taka zapowiedź pada z ust Jezusa. Tak czy nie?

To znaczy,że poza Jezusem nie ma zbawienia. A gdzie działa Jezus?

Pewne zapisy w Koranie są dla chrześcijaństwa (w kategoriach moralnych) nie do przyjęcia, realizacja przykazania miłości wg NT jest odmienna niż w buddyzmie czy Koranie.

Nie. Odpowiedziałam na to pytanie wcześniej, że Boże drogi nie są człowieczymi. Jeśli poznałeś Ewangelię i świadomie ją odrzuciłeś to ja widzę problem....dziś
Zapominasz jednak, że słowa Chrystusa zawierają ostrzeżenia i podają drogi wyjścia. I nie sądzę, że straszyłby ludzi piekłem, gdyby ono nie istniało. Zapowiedziałby ciężką resocjalizację, nie potępienie. Są też ludzie, którzy uznają Boga za słabeusza, wybiorą silniejszego, który wspiera samorealizację oraz prawo wyboru wg własnych kryteriów...
Jezus powiedział, że chrześcijanie mają być solą i światłem, ale nie dodał, że tylko oni odbiorą nagrodę w niebie a reszta do kotła. A obecny papież dodaje- sądzę, że tylko nieliczni wybiorą siebie i samotność.
Co człowiek wie o potępionych? NIC.

To prawda: ryzykujesz, że będziesz na wieki potępiony... Ale ciągle masz szansę: możesz się nawrócić.

Powodzenia

Piękna idea. Wzrastajmy w strachu!

Myślisz, że wpakujesz się w tłum idący szeroką drogą do piekła? Ja widzę tu inną drogę.
Mamy opowieść o dwóch ludziach- jeden obiecuje i nie wykonuje, drugi odmawia wykonania zadania. W Jakubowym liście porównani są ludzie, którzy mają 'braki w wierze'. Jeden ma 'przekonanie', ale nie wcieliło się ono w życie, w czyn; drugi nie posiada 'przekonania', ale wiarę mimo to ma-może ją okazać swymi uczynkami.
Wiara nie może opierać się na słownym Panie, Panie (Mt7, 21-23). Usprawiedliwieni będą ci, którzy okazali czynną miłość 'najmniejszym'. Ich czyny nie miały motywacji religijnej. I jeśli mieli wiarę (a Pismo powiada) Bez wiary[...] nie można podobać się Bogu (Hbr 11,60), to była owa wiara implicytna, wiara nie polegająca 'na poglądach' i 'przekonaniach' lecz przejawiają się wyłącznie w uczynkach.
Braki ich obu nie są symetryczne, ten drugi jest prawdziwie wierzącym, pierwszy jest hipokrytą. Wiara tego pierwszego składa się z czystego przekonania, dobrych intencji i pobożnych rad- jest martwa, drugi 'niewierzący' pokazuje wiarę ze swych uczynków.
Granica między światem wiary i niewiary nie jest nieprzekraczalna. Nie można ich uzbroić w definicje. Nie da się odróżnić wierzącego od osoby dla której Bóg jest hipotezą i możliwością. Prawdziwość wiary to nie emocje ani subiektywizm, nie przeżywana pewność w przekonaniach lecz styl myślenia i postępowania w oparciu o wartości.

Aaaa, czyli jak nie wierzą w JHWH, Jezusa, Maryję, ducha św., aniołki, diabełki, ALE żyję moralnie, to znaczy że jestem w sumie wierzącym człowiekiem??? Chrześcijaninem, na dodatek???? A może nawet katolikiem?????????????

ABSURDALNE NACIĄGANIE SŁÓW JEZUSA. I BŁĘDNE.

W liście do Efezjan czytamy:

8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę i to nie z was, bo jest darem bożym;
9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił.
10 Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych uczynków, które Bóg przygotował, abyśmy je wypełniali.

Chyba jasno z niego wynika, że same uczynki NIE ZBAWIAJĄ.

A zastrzeżenie, jakiej sytuacji ta opowieść dotyczy przeczytałeś? Nie wszyscy odrzucają Boga, niektórzy chcieliby Go poznać, ale nie widzą. Wcześniej pisałam o propozycji obecnego papieża do niewierzących, by próbowali żyć jakby Bóg istniał. Może ci ludzie zostaną obdarowani nadzwyczajną łaską żalu za grzechy jak dobry łotr? Do ludzi o odwróconym (w rozumieniu Biblii) rozumieniu dobra i zła łaska może się nie przebić.

Nie wiem o jakim zastrzeżeniu piszesz. Możesz mnie oświecić?

A wracając jeszcze do tzw. moralności chrześcijańskiej, śmiem twierdzić, że niewiele ona różni się od moralności buddyjskiej czy muzułmańskiej czy jakiejkolwiek innej. Zasady moralne są w większości wspólne wszystkim ludziom. Wszyscy ludzie podobnie definiują dobro i zło, choć są to pojęcia względne i zależne od sytuacji. Niemniej zdecydowana większość ludzi będzie je podobnie rozumieć. Moim zdaniem nie istnieje coś takiego jak moralność chrześcijańska. To uzurpacja. Moralność istniała na długo przed pojawieniem się chrześcijaństwa. Przecież dekalog to nie jest wymysł chrześcijański!

Proponuję raczej NADZIEJĘ zbawienia. Nadzieję wiecznego szczęścia

Szkoda mi, że grzech zaistniał. I nie mówcie, że piekła nie ma, bo NIESTETY tak nie jest.

http://www.ultramontes.pl/dogmatyka_5_1_3_3.htm

A przezorny zawsze ubezpieczony