Jakże mogła, skoro była w danym czasie na danym kursie mając daną prędkość? Któż miałby zmienić trajektorię jej lotu? Wychodzi na to, że w sytuacji, gdy nie istnieją zdolne do działania byty obdarzone wolną wolą, wszystko co się zdarza zdarzyć się musi w dokładnie taki sposób w jaki się zdarza.



Nieistotne kto, może nie znać tych praw nikt, przecież działają niezależnie od tego.

Jeśli dzwonią to na pewno nie w waszym...

To że uznaję definicję Schopenhauera a nie scholastyków czy Arystotelesa nie umniejsza znaczenia faktu, że jeśli osoba działa zgodnie z czyjąś wolą a nie swoją, to jej wola nie jest już wolna. Może ktoś nie zrozumiał, więc jeszcze raz: nie chodzi o wyzbycie się całkowite woli, ale wolności jej działania. A miłość spowodowała, że mamy na świecie przeludnienie; więc jak widać co za dużo to niezdrowo...

Sapere aude!

P.S. Jeszcze nie umieram

jw.

TAJEMNICA ŚWIĘTOŚCI

„O Duchu Święty, duszo mej duszy, uwielbiam Cię. Oświecaj, kieruj, wspomagaj i pocieszaj mnie. Powiedz mi, co mam robić i rozkaż mi to wykonać. Obiecuję Ci uległość we wszystkim, co z woli Twojej mnie spotka, tylko okaż mi Twoją wolę”.

Wolnej woli już nie ma, jest tylko sama niewolnicza wola, czyli chęć działania zgodnie z czyjąś wolą...

Chęci działania zgodnie z czyjąś wolą nie można zaliczać do " niewolniczej woli" - "zniewolenia woli" - Niewolnictwo jest sprzeczne z wolnością.

Dobrowolne oddanie jest " aktem wolnej woli" - prawem wyboru wolnej woli człowieka i zostaje zachowane we współistnieniu i współdziałaniu zachowując pełne prawo do wolności.

Jezeli decyduje, ze ktos ma lepszy pomysl niz ja, na rozwiazanie danego problemu i dobrowolnie sie podporzadkowuje jego planom, to mam wolna wole, czy nie?
W kazdej chwili moge powiedziec: moja ma byc na wierzchu, moze inaczej bedzie lepiej? I robic po swojemu.

W prawdziwym akcie wolnej woli zawsze na pierwszym miejscu stawia się Prawo Miłości.
W prawdziwym akcie wolnej woli nie ma mowy o tym , że moje ma być na wierzchu, że może ja mam racje itp - wszystko z czym współgra wolna wola idzie w zgodzie z Miłością nie doprowadzając do zniewolenia wyborów czy swoich czy cudzych .

Jeżeli ktoś ma lepszy pomysł niż Ty - słuchasz jego rady , wyciągasz wnioski i decydujesz - nie podporządkowujesz się .W przypadku podporządkowania tracisz samokontrole do samodzielnego podejmowania decyzji.

Mogłaby na przykład zderzyć sie z jeszcze innym obiektem, co by zmieniło trajektorię. Ponadto skądś sie wzięła i skądś wyniknęła jej trajektoria. Latało i lata wiele innych asteroid, a niewiele trafia akurat w Ziemię. Są to sytuacje przypadkowe. To, że zdarzenie zaszło, miało przyczyny i dałoby się retrospektywnie wyjasnić, nie znaczy, ze musiało zajść. Musiało- znaczy, że ktoś zaplanował. W innym ujęciu słowo "musiało" jest nadinterpretacją. Weźmy dla przykładu pocisk sam naprowadzajacy sie na cel. Pomimo, ze obiekt będzie mu uciekał, on będzie tak manewrował, aby go zestrzelić. I tylko wtedy mozemy powiedziec, ze musiało. Natomiast gdyby ktos strzelił z armaty na wiwat i przy tym przypadkowo zestrzelił jakis samolot, powiedzenie, ze musiał, byłoby nadinterpretacją.

Prawa działają niezależnie, ale zestaw parametrów musi byc albo celowo dobrany (wtedy zdarzenie musi zajśc) albo jest przypadkowy, ale wtedy równieź zdarzenie staje się dziełem przypadku.

Oczywiście, ze masz. Przecież robisz to co chcesz.
No i wtedy tez masz. Robisz to co chcesz.

To chyba dotyczy wartościowania uczynków a nie wolnej woli. Kto powiedział, ze wybór musi być oceniany pozytywnie?

Czyli przy założeniu, że nikt tego nie planuje nie można powiedzieć, że musisz np. umrzeć? Umrzesz przypadkiem?

Dotyczy " wszystkiego "

To jest cały czas ten sam problem. Prawa fizyki, czy- szerzej- natury działają, i w tym sensie mozna mówic o determiniźmie. Jest to jednak determinizm na krótka metę, dotyczący jakiegoś aktu.
Upuszczajac cos na ziemie, wiem ze spadnie; jest to zdarzenie zdeterminowane grawitacją.
Natomiast determinizm w szerszym znaczeniu, który zwykle mamy na myśli, dotyczy splotu czy łańcucha zdarzeń. I ten splot nastepuje przypadkwo (o ile go ktos nie zaplanuje).
Tak wiec prawo natury mówi, ze nic nie jest wieczne, nie tylko człowiek ale i galaktyka a moze i Wszechświat. Nikt nie musi planować, ze człowiek umrze, jest to zgodne z prawem natury (z zastrzeżeniem, ze istota praw natury wymagałaby uścislenia, często są tu popełniane błędy).
Z determinizmem mielibyśmy do czynienia, gdyby gdzieś tam było zaplanowane jak i kiedy umrę. Nie wiedząc tego (podobnie jak większość ludzi) mogę powiedzieć, ze umrę przypadkiem.
Nie można rozumować w ten sposób, ze jeśli ktoś np. zginął w wypadku samochodowym, to tak musiało się stać. Stało się w wyniku splotu okoliczności, który akurat nastąpił, ale nie musiał nastąpić.

W którym momencie pojawia się ten tajemniczy przypadek? Jeśli prawa fizyki działają konsekwentnie, to podlega im cała materia i energia oraz ich wzajemne relacje. Sam piszesz o łańcuchu wydarzeń - z których każde ma przyczynę i jest przyczyną kolejnego. Kometa musi wykończyć dinozaury, ponieważ jest na takim a nie innym kusie, na takich a nie innych kursach są wszystkie obiekty mogące zmienić jej tor, ziemie jest akurat tu anie gdzie indziej... i tak dalej. W czym upatrujesz możliwości przypadku? A co ważniejsze - gdzie, bo chyba nie w przypadkach, widzisz możliwość niezdeterminowanego działania człowieka?

Zgadzam się z tym, że dobrowolne oddanie jest „aktem wolnej woli”, ale po tym akcie zgodnie ze słowami ww. modlitwy wola nie ma już wolności działania (jest zniewolona) w ramach świętości.

Rozkazuje tylko pan swojemu niewolnikowi. („Powiedz mi, co mam robić i rozkaż mi to wykonać.” ) Chęć działania związana jest nierozerwalnie z bytem (np. człowieka, boga) i jest zarówno u niewolnika jak i pana. Deklaracja („Obiecuję Ci uległość we wszystkim”) wskazuje, że człowiek, który decyduje się na świętość wyrzeka się wolności działania i wykonuje automatycznie wszystkie narzucone mu z góry czynności. Wola jego staje się zniewolona, bo nie ma już możliwości wyboru w ramach świętości.

Wiadomo, że niewolnik też może się zbuntować i nie wykonać rozkazu swojego pana, ale skoro obiecuje mu uległość we wszystkim, to chyba nie powinien łamać danego przez siebie słowa, zwłaszcza Bogu...
Wtedy bowiem musi się liczyć z potępieniem i zostać upadłym aniołem, ale - na pocieszenie - znowu z wolną wolą!

Odżizas. Stosunki służbowe w miejscu pracy są w istocie niewolnictwem? Jak Ty zarabiasz na chleb...?