Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 16:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 52  Następna strona
 Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29
Posty: 1541
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko - bo Bóg jest jeden, Bóg Stwórca wszechrzeczy,
i nie ma bogów B C D bo jest tylko jeden w Trójcy Jedyny
i do tego jest tylko jedna Prawda, reszta to kłamstwo i oszustwo..

to wszystko dlatego..

_________________
Króluj nam Chryste !
http://www.duchprawdy.com
http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com


Pn maja 07, 2012 9:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Ale dlaczego ma być czyjaś winą to, że akurat w tego konkretnego Twojego Boga, lub nawet w żadnego innego, nie wierzy?

Wiara nie funkcjonuje podług woli, jak zatem można z niej rozliczać w kategoriach winy?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn maja 07, 2012 9:12
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
JedenPost napisał(a):
Ale dlaczego ma być czyjaś winą to, że akurat w tego konkretnego Twojego Boga, lub nawet w żadnego innego, nie wierzy?

Wiara nie funkcjonuje podług woli, jak zatem można z niej rozliczać w kategoriach winy?

Tak stoi w Biblii i chrześcijanie w to wierzą, nikt przecież
Ciebie nie zmusza do przyjęcia tej objawionej prawdy...czy zmusza?

"19) To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. (20) Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy."
List do Rzymian


Pn maja 07, 2012 9:48
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30
Posty: 1518
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Cytuj:
Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy."


Rzecz w tym,że Jego potęga oraz bóstwo nie dla każdego są widzialne.A niektóre dzieła temu przeczą,a zwłaszcza jego miłosierdziu :(

_________________
Zdrowego rozsądku życzę...


Pn maja 07, 2012 9:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
MARIEL napisał(a):
Ciebie nie zmusza do przyjęcia tej objawionej prawdy...czy zmusza?


Nie zmusza, niemniej KKK najwyraźniej ma mi za złe. A autor przytoczonego przez Ciebie fragmentu myli się, ponieważ nie każdy wyciąga z faktu istnienia świata w takim kształcie w jakim istnieje takie same wnioski jak on.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn maja 07, 2012 10:09
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
JedenPost napisał(a):
MARIEL napisał(a):
Ciebie nie zmusza do przyjęcia tej objawionej prawdy...czy zmusza?


Nie zmusza, niemniej KKK najwyraźniej ma mi za złe. A autor przytoczonego przez Ciebie fragmentu myli się, ponieważ nie każdy wyciąga z faktu istnienia świata w takim kształcie w jakim istnieje takie same wnioski jak on.

KKK nic Ci nie ma za złe, patrz mój przedostatni post.
To jakieś koślawe określenie. Czy autor podanego przeze mnie fragmentu
się myli/nie myli to kwestia dyskusyjna dla niewierzących.
Ty pytałeś wierzących o zdanie (uwaga: Dział Prawdy Wiary),
a dla nas natchnienie Pisma Św. jest prawdą wiary
i w tym duchu dostałeś odpowiedź.


Pn maja 07, 2012 10:21
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
Co nie zrobisz, to i tak będziesz grzeszył!

Nie. Można po prostu nie grzeszyć. Zamiast grzeszyć lepiej dążyć do świętości.

Jajko napisał(a):
PO KIEGO niewierzący ma zacząć wierzyć w jakieś bóstwo ... ?

W celu bycia zbawionym.

Jajko napisał(a):
Czy Wy, katolicy, rozważalibyście w ogóle zmianę wiary na inną, "prawdziwą"? Pewnie nie.

Nie ma po co, wszak: "nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni" (Dz 4, 12).

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Pn maja 07, 2012 10:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
MARIEL napisał(a):
KKK nic Ci nie ma za złe, patrz mój przedostatni post.


Czyżby uznawanie czegoś za grzech nie było uznawaniem tego czegoś za złe?

Ateizm, odrzucając lub negując istnienie Boga, jest grzechem przeciw cnocie religijności

Jak rozumiem człowiek może grzeszyć po prostu przez to, że tezy i argumenty KK z jakim się zetknął zwyczajnie go nie przekonują?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn maja 07, 2012 10:49
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Uprasza się o czytanie ze zrozumieniem co do Ciebie piszą.
Nie skupiaj się wyłącznie na redagowaniu swoich postów,
odpowiedź rozmówcy też ma jakieś znaczenie, na tym polega rozmowa.
A ja wyraźnie napisałam :" KKK nic Ci nie ma za złe" a nie: KKK nie ma ateizmu za złe.

Kwestia indywidualnego rozstrzygnięcia. Dlatego odesłałam do poprzedniego postu,
którego nie raczyłeś przeczytać.
W praktyce, jak mi się wydaje z tego co obserwuję, wielu ateistów
znajdzie wiele t.zw.okoliczności łagodzących dla swojej niewiary.


Pn maja 07, 2012 10:58

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
MARIEL napisał(a):
A ja wyraźnie napisałam :" KKK nic Ci nie ma za złe" a nie: KKK nie ma ateizmu za złe.


Załóżmy (dla uproszczenia) że jestem ateistą. Mogę wówczas zastosować ogólne szufladki KK do siebie, prawda? Ergo: KK uważa, że będąc ateistą przez sam ten fakt grzeszę, mimo, że nie ma tu mowy o wyborze, tylko o pewnym stanie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn maja 07, 2012 11:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 3468
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Kris65 napisał(a):
Cytuj:
Skoro są tacy spokojni w swoim ateizmie, co robią na katolickim forum i to od kilku lat?


Szerzą postępowe idee :-D

Jak widać bezskutecznie :razz: :razz: :evil: Jak napisała E Orzeszkowa:
" Bo wy wiecie swoje a ja swoje! "


Pn maja 07, 2012 11:15
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
JedenPost napisał(a):
Załóżmy (dla uproszczenia) że jestem ateistą. Mogę wówczas zastosować ogólne szufladki KK do siebie, prawda? Ergo: KK uważa, że będąc ateistą przez sam ten fakt grzeszę, mimo, że nie ma tu mowy o wyborze, tylko o pewnym stanie.

Nie wiem skąd to założenie...wiara jak najbardziej
jest wolnym wyborem człowieka z pomocą łaski Bożej.
Stan jest konsekwencją naszego wyboru.


Pn maja 07, 2012 11:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
JedenPost napisał(a):
Ergo: KK uważa, że będąc ateistą przez sam ten fakt grzeszę, mimo, że nie ma tu mowy o wyborze, tylko o pewnym stanie.


Jeżeli nie ma mowy o wyborze, to i nie ma mowy o winie, a więc i nie ma mowy o grzechu, nawet powszednim (który musi być przynajmniej częściowo świadomy i dobrowolny).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn maja 07, 2012 11:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
MARIEL napisał(a):
Nie wiem skąd to założenie...wiara jak najbardziej
jest wolnym wyborem człowieka z pomocą łaski Bożej.


Trwanie w wierze, umacnianie w sobie pewnych cech - może. Ale samo graniczne uwierzyć lub nie nie zależy od wyboru. Na podstawowym poziomie albo coś Cię przekonuje albo nie, tu nie podejmujesz decyzji. Kiedy mówisz zdecydowałam się (komuś) zaufać, tak naprawdę nie podejmujesz decyzji o zaufaniu, tylko o podążeniu za już istniejącym zaufaniem, które ktoś w Tobie wzbudził, które już jest, prawda? Jeśli nie mówimy o sytuacji, w której ktoś samego siebie okłamuje, jedyną motywacją dla wiary jest... wiara. I odwrotnie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn maja 07, 2012 11:39
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
JedenPost napisał(a):
Trwanie w wierze, umacnianie w sobie pewnych cech - może. Ale samo graniczne uwierzyć lub nie nie zależy od wyboru.

Zależy. Polecam KKK 150-160
Wiara jest darem od Boga, jest łaską ( i na to rzeczywiście nie mamy
wpływu ) i naszą odpowiedzią na ten dar. Można
go przyjąć, nie zauważyć, zlekceważyć, lub zwyczajnie odrzucić.
Czyli jest też aktem człowieka, zależy również od niego.


Pn maja 07, 2012 11:48
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 52  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL