Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 04, 2025 13:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 52  Następna strona
 Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt paź 14, 2011 15:34
Posty: 973
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Alus napisał(a):
Nauka Kościoła o zbawieniu jest niezmienna.
Zmienia się ryt liturgii, tradycja i zrozumienie otaczającego świata.


A gdzie jeszcze niedawno KK wysyłał nieochrzczone dzieci, samobójców i ateistów? I dlaczego jednak zmienił zdanie?

_________________
pajacyk.pl


Wt paź 02, 2012 23:00
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
tanie_wino napisał(a):
Alus napisał(a):
Nauka Kościoła o zbawieniu jest niezmienna.
Zmienia się ryt liturgii, tradycja i zrozumienie otaczającego świata.


A gdzie jeszcze niedawno KK wysyłał nieochrzczone dzieci, samobójców i ateistów? I dlaczego jednak zmienił zdanie?

Kościół na ziemi nie posiada zdolności orzekania o zbawieniu lub potępieniu kogokolwiek.
Kwestia zbawienia w/w nie stanowiła dogmatu wiary.
Były to nauki teologów, które współcześni teolodzy zmodyfikowali.


Śr paź 03, 2012 7:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
To jest bardzo ciekawe, że "nauki" teologów zmieniają się z czasem, choć NIE MA NOWYCH DANYCH. To niemal tak jak z muzułmańskimi mufti czy jak im tam - każdy coś tam sobie wymyśli i ogłasza to jako wolę Allaha. Paradne.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 03, 2012 7:30
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
To jest bardzo ciekawe, że "nauki" teologów zmieniają się z czasem, choć NIE MA NOWYCH DANYCH. To niemal tak jak z muzułmańskimi mufti czy jak im tam - każdy coś tam sobie wymyśli i ogłasza to jako wolę Allaha. Paradne.

Teologowie nie ogłaszają autorytatywnie wolę Boga.
Analizują Pismo św i dochodzą do konkretnych konkluzji, które inni wraz z postępem wiedzy, przekazami Boga poprzez wybranych wizjonerów, zmieniają lub modyfikują.


Śr paź 03, 2012 8:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Ja to rozumiem i właśnie dlatego odrzucam religie. Przecież za 100 lat przyszli teologowie mogą dojść do całkiem nowych konkluzji i ogłosić, że ich poprzednicy się mylili! A za 200 lat kolejni i tak dalej i tak dalej. Nie ma zatem żadnych solidnych podstaw by sądzić, że to co dziś mówią jest prawdą. Po co więc wierzyć w coś, co w każdej chwili może zostać "obalone" przez nowych "myślicieli"? I to bez nowych danych! Tylko na podstawie ich przemyśleń!

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 03, 2012 8:15
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
Ja to rozumiem i właśnie dlatego odrzucam religie. Przecież za 100 lat przyszli teologowie mogą dojść do całkiem nowych konkluzji i ogłosić, że ich poprzednicy się mylili! A za 200 lat kolejni i tak dalej i tak dalej. Nie ma zatem żadnych solidnych podstaw by sądzić, że to co dziś mówią jest prawdą. Po co więc wierzyć w coś, co w każdej chwili może zostać "obalone" przez nowych "myślicieli"?

Nie podlega żadnym zmianom sedno wiary - dogmaty i Tradycja Apostolska.


Śr paź 03, 2012 8:18
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
No ale taka Otchłań na przykład...raz jest a raz jej nie ma.... nie wiem czy to się zalicza do sedna czy nie, wiem że Kościół zmienia w jej sprawie zdanie

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 03, 2012 8:25
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
No ale taka Otchłań na przykład...raz jest a raz jej nie ma.... nie wiem czy to się zalicza do sedna czy nie, wiem że Kościół zmienia w jej sprawie zdanie

Nigdy nie było to dogmatem.


Śr paź 03, 2012 8:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Dogmatem może i nie, ale Kościół zmieniał z jej sprawie zdanie. Poza tym, niektóre dogmaty wymyślono wcześniej, inna później (te o Marii są raczej dość świeże). Szczerze mówiąc nie wiem czy jakiś dogmat skasowano. Ale nic nie stoi na przeszkodzie by powstały jakieś nowe, nie?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 03, 2012 8:32
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
Dogmatem może i nie, ale Kościół zmieniał z jej sprawie zdanie. Poza tym, niektóre dogmaty wymyślono wcześniej, inna później (te o Marii są raczej dość świeże). Szczerze mówiąc nie wiem czy jakiś dogmat skasowano. Ale nic nie stoi na przeszkodzie by powstały jakieś nowe, nie?

Dogmaty sa trwałe i niezmienne.
Cała istota wiary zawiera Credo Nicejsko-konstantypolitańskie, które niezmienione wyznają wszyscy chrześcijanie....wierzę...w ciała zmrtwychwstanie, żywot wieczny - ityle o naszym losie po życiu na ziemi.


Ostatnio edytowano Śr paź 03, 2012 8:38 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Śr paź 03, 2012 8:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Zbiór dogmatów jednak nie jest niezmienny, chyba to przyznasz, nie?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 03, 2012 8:37
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
Zbiór dogmatów jednak nie jest niezmienny, chyba to przyznasz, nie?

Jest niezmienny.
Musisz rozumieć czym jest dogmat, Tradycja apostolska, tradycja i teologia.


Śr paź 03, 2012 8:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Hmm, nie wiem czy się rozumiemy.
Zbiór, bardzo ogólnie rzecz ujmując, jest to zestaw różnych obiektów. Zbiór jest niezmienny, jeśli obiekty wchodzące w jego skład się nie zmieniają oraz liczba jego elementów nie ulega zmianie.

W związku z tym, że dogmaty wymyślano w różnych okresach, to zgodnie z powyższym, nie można powiedzieć aby zbiór dogmatów katolickich był niezmienny od swego powstania. Chyba się z tym zgodzisz teraz?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 03, 2012 8:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 15, 2010 14:15
Posty: 189
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Problem w tym, że dogmaty odkrywano (i odkrywa się), a nie wymyśla. Dlatego zbiór dogmatów jest niezmienny.


Śr paź 03, 2012 9:36
Zobacz profil
Post Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a):
Hmm, nie wiem czy się rozumiemy.
Zbiór, bardzo ogólnie rzecz ujmując, jest to zestaw różnych obiektów. Zbiór jest niezmienny, jeśli obiekty wchodzące w jego skład się nie zmieniają oraz liczba jego elementów nie ulega zmianie.

W związku z tym, że dogmaty wymyślano w różnych okresach, to zgodnie z powyższym, nie można powiedzieć aby zbiór dogmatów katolickich był niezmienny od swego powstania. Chyba się z tym zgodzisz teraz?

Nie zgodzę się.
Powtarzam - dogmaty i tradycja Apostolska są niezmienne.
Zmianom, modyfikacji podlegają tradycja, teologia.
W kwestii zbawienia, dogmatem jest: wierzę w ciała zmartwychwstanie, życie wieczne.
Ale już nie problem orzekania o zbawieniu lub potępieniu.


Śr paź 03, 2012 9:39
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 52  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL