Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 17:50



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 52  Następna strona
 Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia? 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Jajko napisał(a):
A czy każdy MUSI być zbawiony? I czy teologia katolicka mówi coś na temat przypadków gdy zbawienie jest niemożliwe?


Każdy ma dwie opcje: zbawienie lub potępienie. Jeśli niemożliwe jest zbawienie (np. poprzez świadome odrzucenie oferowanego zbawienia przez danego człowieka) pozostaje potępienie...

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn paź 19, 2009 19:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post 
A jak można świadomie odrzucić zbawienie? Czy ateista albo agnostyk świadomie odrzuca zbawienie? A apostata? A heretyk?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn paź 19, 2009 19:36
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
To sprawa indywidualna. Jeśli wie, jakie są warunki potrzebne do zbawienia, a mimo, to je odrzuca, to może mieć problem. Piszę, 'może', bo pewności mieć nie mogę...

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn paź 19, 2009 20:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 10, 2009 17:38
Posty: 291
Post 
Jajko napisał(a):
Zbigniew1993 napisał(a):
Każdy morze być zbawiony , nawet ateista


A czy każdy MUSI być zbawiony? I czy teologia katolicka mówi coś na temat przypadków gdy zbawienie jest niemożliwe?


Np. Szatan?

_________________
Świętowit widzi więcej bo ma cztery twarze... Obrazek


Wt paź 20, 2009 10:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 10, 2009 17:38
Posty: 291
Post 
szumi napisał(a):
Jajko napisał(a):
A czy każdy MUSI być zbawiony? I czy teologia katolicka mówi coś na temat przypadków gdy zbawienie jest niemożliwe?


Każdy ma dwie opcje:


... wg teologii katolickej ...

Cytuj:
zbawienie lub potępienie.

_________________
Świętowit widzi więcej bo ma cztery twarze... Obrazek


Wt paź 20, 2009 10:28
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Reguly, nie musisz zaznaczać, że jest to wg teologii katolickiej, bo sam dział to zakłada. Tu podaje się tylko prawdy wiary katolickiej.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Wt paź 20, 2009 11:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post 
Interesuje mnie czy teologia katolicka ze 100% pewnością wypowiada się o czyimś zbawieniu lub potępieniu czy też tylko gdyba?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr paź 21, 2009 9:55
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Wypowiada się o zbawieniu. Osoby święte są ze 100% pewnością zbawione. Ogłaszając kanonizacje papież wykorzystuje swój charyzmat nieomylności.

Zaś nigdy Kościół nie wypowiada się o czyimś potępieniu. Nawet nie gdyba, ale zawsze każdego powierza miłosierdziu Bożemu.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr paź 21, 2009 10:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
szumi napisał(a):
Zaś nigdy Kościół nie wypowiada się o czyimś potępieniu. Nawet nie gdyba, ale zawsze każdego powierza miłosierdziu Bożemu.
Częściowo się mylisz się. Kościół wypowiada się o potępieniu, np. w Benedictus Deus:
    "Mocą niniejszej nieodwołalnej Konstytucji oraz powagą Apostolską orzekamy, [...] że według ogólnego rozporządzenia Boga dusze umierających w uczynkowym grzechu śmiertelnym zaraz po śmierci zstępują do piekła, gdzie doznają kar piekielnych." [H.D. 531]
Nie jest to bynajmniej odosobnione orzeczenie Kościoła, który szafował potępieniem (i oczywiście odpustami) na lewo i prawo, zwłaszcza gdy trzeba było dofinansować jakieś budowle.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Śr paź 21, 2009 20:33
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Moją myślą było stwierdzenie, że nie orzeka tego imiennie. Bo ogólne 'warunki' potępienia owszem. Ale w przeciwieństwie do orzekania zbawienia imiennego, nie czyni tak w drugą stronę.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr paź 21, 2009 20:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 10, 2009 17:38
Posty: 291
Post 
szumi napisał(a):
Reguly, nie musisz zaznaczać, że jest to wg teologii katolickiej, bo sam dział to zakłada. Tu podaje się tylko prawdy wiary katolickiej.


Ale dyskusja moze wychodzic po za nie...

_________________
Świętowit widzi więcej bo ma cztery twarze... Obrazek


Cz paź 22, 2009 9:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
[...]

W każdym bądź razie do tematu - rozumienie określenia Extra Ecclesia nulla salus bywa nieraz źle rozumiane, przede wszystkim przez nie-katolików i wojujących polemizatorów, jako określenie ograniczające możliwość zbawienia tylko i wyłącznie, jak to piszą Krk - czyli jednego z obrządków katolickich. Jeżeli zaś pokaże się, jak na ten temat naucza sobór, to uwierzyć nie mogą, że jednak nie chodzi tylko o obrządek rzymski w ramach Kościoła katolickiego, że pojęcie Kościoła jest szersze... Zdziwienie nie raz przypomina reakcję Archimedesa.


So paź 24, 2009 16:38
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Jako, że już wcześniej nawoływałem do zakończenia dyskusji poza tematem oczyściłem temat z kwestii nieomylności papieża (o tym są oddzielne wątki).

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So paź 24, 2009 17:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
Mam nadzieję, że posty zostały przeniesione, a nie zniszczone. Bardzo źle by to świadczyło... :x

Uważam, że stwierdzenie Extra Ecclesia nulla salus wciaż jest ważnym impulsem do głoszenia Słowa Bożego, do realizowania powołania prorockiego, do którego wezwany jest każdy chrześcijanin. Nie można zapominać, że odrzucanie Kościoła, także, a przede wszystkim tego widzialnego, naraża na wieczne potępienie, gdyż jest to równoznaczne z odrzuceniem Chrystusa, który jest jedynym Zbawicielem. Nie ma się co łudzić, nikt inny poza Chrystusem, nie zbawi.


So paź 24, 2009 17:36
Zobacz profil

Dołączył(a): N paź 25, 2009 12:15
Posty: 5
Post 
Witam forumowiczów!
To mój pierwszy post na forum, więc proszę o wyrozumiałość.
Z tego, co czytam w PŚ każdy, kto wierzy w Syna ma zbawienie (jan 3:16). W (Jan 1:9) czytam, że światłość oświetla każdego człowieka, a rozumiem, że mowa jest o Panu Jezusie, więc pozostaje kwestia - jak należy rozumieć wiarę w Syna Bożego. Tu jest wiele zapisów biblijnych i np: jeden mówi (jan 4:15), że wiara w Syna ma związek z przestrzeganiem przykazań. Jakich jednak przykazań przestrzegał łotr? Do jakiego kościoła należał? Czy zrobił choć jedną dobrą rzecz w życiu? Ja widzę taką rzecz; pokazał, że ma serce mięsiste. Oświecony prawdą przyjął tą prawdę (Chrystusa), a nawet wyraził to publicznie.

Moim zdaniem są tylko dwa kościoły, dwie religie, dwie wiary: Prawdziwy(a) i fałszywy(a). Prawdziwy w ostróżnieniu od fałszywego opiera sie o moją otwartość na prawdę objawioną mi przez samego Ojca (mat 16:17). Każdy tego doświadcza, jednak nie każdy za tym idzie. Nie ma zbawienia poza prawdziwym Kościołem. Jak jednak go rozpoznać? Myślę, że to jest inny temat.


N paź 25, 2009 14:00
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 777 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 52  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL