Cieszę się bardzo, że Cię to interesuje

A co do świętych proponuję poczytać nieco wyżej Agniulkę... POwtarzanie tej samej treści nie ma sensu.

Kanonizacja nie czyni człowieka świętym lub nie. Kanonizacja jedynie ten fakt potwierdza.

Gabriel - człowiek jest omylny.
Ale decyzja o kanonizacji jest decyzją nieomylną na mocy kierownictwa Ducha Św w Kościele

Duch Św chyba się nie myli?

Jotka, Duch Sw sie nie myli ale Kosciol jako instytucja tak ..inanzcej nie byloby inkwizycji, schizm itd...

Jeszcze inaczej.
Wierzysz w kierownictwo Ducha Św w Kościele? I w nieomylność dotyczącą kwestii wiary i moralności?

Bo to jednak zupełnie inne kwestie niż najzupełniej ludzkie decyzje członków Kościoła...

Nie ma czynu który by człowieka dyskwalifikował. Jedyne co może człowieka dyskwalifikować przeciwko zbawieniu, to opowiedzenie się przeciwko Bogu w chwili śmierci. Już to wyjaśniałam. Święci popełniali w życiu błędy i to niejednokrotnie wielkie. O świętości "kanonizowanej" świadczy ich życie cnotami w stopniu heroicznym, a nie ich niegrzeszność.

Żeby mnie ktoś nie zrozumiał - każdy grzech ciężki człowieka dyskwalifikuje - ale do momentu śmierci człowiek może się z niego nawrócić - w tym sensie pisałam, że dyskwalifikuje nas moment śmierci

Już nie mówiąc o tym, że pierwszym świętym był Dobry Łotr Świętego życia pewnie nie miał, sądząc z sytuacji w której się znalazł - ale słów Chrystusa chyba nikt nie kwestionuje?

ten dobry lotr pojdzie do czysca czy nie bo myslac tak po katolicku to by sie nadawal?

1Kor. 6:10-11
10. Ani złodzieje, zaś chciwcy, ani pijacy, zaś oszczercy, ani zdziercy Królestwa Bożego nie odziedziczą.
11[b]. A takimi niektórzy z was byli; aleście obmyci, uświęceni, i usprawiedliwieni w imieniu Pana Jezusa Chrystusa i w Duchu Boga naszego.
(BW) [/b]

nie zrozumialas podtekstu ztym procesem beatyfikacyjnym

powyzszy cytat sie znim zupelnie nie zgadza

ten dobry lotr pojdzie do czysca czy nie bo myslac tak po katolicku to by sie nadawal?

Dobry Łotr jest w niebie a jego kanonizacji dokonał sam Chrystus mówiąc do niego " Zaprawdę powiadam Ci, dziś jeszcze będziesz ze mną w raju".

Dobry Łotr poniósł karę za swoje grzechy umierając na krzyżu, a jego szczery żal spodobał się Jezusowi.

baronie, niektórzy ludzie przechodzą swój czyściec już na ziemi. Co więcej- niektórzy proszą Jezusa, by pozwolił im ponieść karę za grzechy za życia ziemskiego, aby zaraz po śmierci mogli się z Nim spotkać w niebie

Oczywiscie ze wierze , tylko ze nei tylko Duch Sw kieruje...wtraca sie do tego tez i szatan i ludzie robia bledy
Nie powiesz mi ze papiez ekskomunikujac schizmatykow i tworzac przez to faktyczne schizmy na wschodzie a pozniej protestanckie postepowal zgodnei z wola Ducha Swietego i to co robil bylo nieomylne bo innaczej to wyjdzie na to ze Duch Sw stworzyl schizmy i podzial kosciola

Pokaz mi gdzie w nowym testamencie Jezus lub apostolowie lub w starym testamencie napisano ze kosciol ma prawo powolywac swietych ?????
Kto kosciolowi dal takie prawo ????? ...tylko mi nie mow ze papieze , bo papieze tez kazali palic na stosie niewiernych i wycinac ich w krucjatach

Dogmat o Bóstwie Chrystusa też ogłosił ten sam grzeszny Kościół. Też w to Bóstwo nie wierzysz?

Hmmm - a herezja/schizma się bierze z ekskomuniki czy z nieuznawania nauki Kościoła vel nieposłuszeństwa?
Bo wg tego co mówisz to schizma zaczyna się od nałożenia ekskomuniki, a przedtem wszystko było ok...

Aaaaa....o dogmatach to mozemy porozmawiac.
Apostolowie wierzyli w bostwo Chrystusa utrzymywalo sie to jakis czas , chociaz bodajze jeden z apostolow sprzeczal sie z Sw Pawlem czy jest Chrystus synem Bozem a nie np prorokiem..ale mneijsza z tym
Zdecydowana wiekszosc apostolow uznawala go za syna bozego i tak to trwalo bodajze ze 150 lat po ich smeirci.Niestety niektore grupy chrzescijan zwlaszcza z wschodneigo kosciola zaczely podwazac bostwo Jezusa, wiec kosciol rzymski oglosil dogmat o tym i ucial dyskusje
Tak bylo i w kolejnych dogmatach np czy Matka Jezusa jest matka Boga czy czlowieka....podobnie jak dogmat o Trojcy Swietej...a kosciol rzymski oglaszajac te dogmaty automatycznie przynajmneijw teorii ucinal dyskusje na ten temat ....lub ekskomunikowal jednostki lub cale grupy chrzescijan ktore sie temu nei podporzadkowaly
Ale nigdzie w poczatkach chrzescijanstwa nei bylo przyjete ze Kosciol wynosi swietych na oltarze

--------------------------------------------------------------------------------
baranek napisal:
ten dobry lotr pojdzie do czysca czy nie bo myslac tak po katolicku to by sie nadawal?

Dobry Łotr jest w niebie a jego kanonizacji dokonał sam Chrystus mówiąc do niego " Zaprawdę powiadam Ci, dziś jeszcze będziesz ze mną w raju".

Dobry Łotr poniósł karę za swoje grzechy umierając na krzyżu, a jego szczery żal spodobał się Jezusowi.
1Kor. 6:10-11
.
(BW) [/b] [/b] to mi sie podoba i to jest najlepsza odpowiedz na ten temat i nie potrzeba zadnych ludzkich zabiegow w tym wzgledzie


nie odpowiedzialas na pytania w poprzednim poscie
[.
(BW[/b]) [/b]

jeszcze raz ten werset jak to sie ma do tej formulki o beatyfikacji?


1 Kor 6:9-11
9. Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą,
10. ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.
11. A takimi byli niektórzy z was. Lecz zostaliście obmyci, uświęceni i usprawiedliwieni w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez Ducha Boga naszego.
(BT)