Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lis 13, 2018 7:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1549 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104  Następna strona
 Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
zefciu napisał(a):
hubris napisał(a):
Prostota i nicość to dwa oddzielne pojęcia.
Nie twierdzę, że Bóg jest nicością. Tylko że się z niczego nie składa. Prosty znaczy tyle, co elementarny.
Cytuj:
Czy to znaczy, że cały Stary Testament należy odczytywać jako metaforę?
To znaczy, że jako metaforę należy odczytywać wszystkie zdania, które przypisują Bogu namiętności.


Bóg nie składa się z niczego co znamy..

Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu. Określenie trój-jedyny jest logicznie sprzeczne samo w sobie.


Cz wrz 21, 2017 6:59
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 6240
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
ZG63 napisał(a):
Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu. Określenie trój-jedyny jest logicznie sprzeczne samo w sobie.
A ZG63 dalej to samo - nie odnosi się do żadnych wypowiedzi, tylko w kółko powtarza z pozycji autorytetu te same sądy.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz wrz 21, 2017 7:09
Zobacz profil
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
ZG63 napisał(a):
Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu.

Zawsze bawią mnie takie teksty kiedy zestawiam je z długą listą fragmentów Pisma Świętego, które... stanowią podstawę dla nauczania o Trójcy. :)

Cytuj:
Określenie trój-jedyny jest logicznie sprzeczne samo w sobie.

Przyjmując na chwilę, że jest sprzeczne samo ze sobą, to od kiedy Bóg podlega prawom naszego wszechświata?


Cz wrz 21, 2017 7:13

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37749
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
ZG63 napisał(a):
Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu.

Zawsze bawią mnie takie teksty kiedy zestawiam je z długą listą fragmentów Pisma Świętego, które... stanowią podstawę dla nauczania o Trójcy. :)

Na Twoją odpowiedź usłyszysz kolejny "argument" - skrybowie przez wieki zmienili Biblię.


Cz wrz 21, 2017 7:20
Zobacz profil
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Pożyjemy, zobaczymy. Jak wyskoczy z tym tekstem, to poproszę o dowody na fałszowanie tekstu Pisma Świętego. :)


Cz wrz 21, 2017 7:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4391
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
ZG63 napisał(a):
Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu

Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.
Idźcie wiec i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca
i Syna, i Ducha Świętego
.
(Mt 28,18-19)

Jezus wymienia trzy Osoby Boskie, w znaczeniu jednego Boga, w imię którego należy chrzcić.

Zdanie wcześniej mówi o wszelkiej władzy w niebie i na ziemi, co oznacza równość i jedność Osób.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pt wrz 22, 2017 6:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Cytuj:
Nie twierdzę, że Bóg jest nicością. Tylko że się z niczego nie składa. Prosty znaczy tyle, co elementarny.


Czy możesz podać konkretnie który ze starożytnych filozofów pisał o Bogu iż składa się z niczego?


Pt wrz 22, 2017 12:31
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7760
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Jest różnica między zdaniami:
1. Bóg składa się z niczego.
2. Bóg z niczego się nie składa.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt wrz 22, 2017 14:46
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz lip 20, 2017 13:37
Posty: 180
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Bóg jest wszystkim, zawiera się w każdym elemencie wszechświata, jest wszechobecną, wszechogarniającą mocą, siłą sprawczą wszystkiego co istnieje.
Bóg nie może podlegać czemukolwiek tym bardziej prawom wszechświata, bo on sam jest tym wszechświatem. Może go dowolnie modyfikować według własnego uznania, żadne prawa nauki nie stanowią dla Boga, może je dowolnie łamać, modyfikować, zmieniać, tworzyć nowe. Bóg nie ma żadnych ograniczeń na żadnej płaszczyźnie.


Pt wrz 22, 2017 16:56
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 5061
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Bóg jest Bogiem, nie wszechświatem. Wszechświat jest stworzeniem. On ten wszechświat stworzył.

_________________
https://www.siepomaga.pl/adamwituski
https://www.siepomaga.pl/maja-kultys


Pt wrz 22, 2017 17:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lip 20, 2017 13:37
Posty: 180
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Bóg jest Bogiem ale co to właściwie znaczy? Właśnie jedną z cech Boga jest to, że zawiera się we wszystkim co istnieje, a więc i we wszechświecie, zna każdą jego elementarną cząstkę, wszechświat stworzył i panuje nad nim, a żeby panować trzeba albo to posiadać albo być tym. On właśnie tym jest. Żeby władać wszechświatem nie wystarczy ogarniać temat, trzeba jeszcze mieć jakiś dodatkowy atrybut np zawieranie się w każdym elemencie wszechświata. Wtedy można swobodnie działać, panować nad nim, mieć jakby zabezpieczenie w postaci ciągłej kontroli.


Pt wrz 22, 2017 17:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4391
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Drwal napisał(a):
Bóg jest wszystkim, zawiera się w każdym elemencie wszechświata, jest wszechobecną, wszechogarniającą mocą, siłą sprawczą
Jest Osobą

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pt wrz 22, 2017 18:18
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 6240
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
medieval_man napisał(a):
Jest różnica między zdaniami:
1. Bóg składa się z niczego.
2. Bóg z niczego się nie składa.
Przypomina mi się paradoks angielskojęzyczny polegający właśnie na takiej radosnej ekwiwokacji pojęcia "nic".
"Nothing is better than eternal bliss. A ham sandwich is better than nothing. Therefore a ham sandwich is better than eternal bliss."
Co ciekawe - język polski tego paradoksu unika:
"Nic nie jest lepsze niż wieczna szczęśliwość. Kanapka z szynką jest lepsza niż nic". Wniosek "Zatem kanapka z szynką jest lepsza niż wieczna szczęśliwość" tutaj nie wychodzi. Ale wcale nie dlatego, że język polski jest logiczniejszy.

Ciekawe kto zna rozwiązanie tego paradoksu :)

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


So wrz 23, 2017 7:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
ZG63 napisał(a):
Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu.

Zawsze bawią mnie takie teksty kiedy zestawiam je z długą listą fragmentów Pisma Świętego, które... stanowią podstawę dla nauczania o Trójcy. :)

Cytuj:
Określenie trój-jedyny jest logicznie sprzeczne samo w sobie.

Przyjmując na chwilę, że jest sprzeczne samo ze sobą, to od kiedy Bóg podlega prawom naszego wszechświata?


Długa lista..Masz omamy..Jezus zaprzecza że jest Bogiem - Marka 10:18. Jezus ma swojego Boga nawet w niebie - Ap. 1:1, 1 Tym 2:5..
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Pn wrz 25, 2017 11:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Czym jest Trójca Święta? Jak rozumiecie ten dogmat?
chwat napisał(a):
ZG63 napisał(a):
Trójca to niebiblijny wymysł więc nie ma potrzeby zrozumienia tego dogmatu

Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.
Idźcie wiec i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca
i Syna, i Ducha Świętego
.
(Mt 28,18-19)

Jezus wymienia trzy Osoby Boskie, w znaczeniu jednego Boga, w imię którego należy chrzcić.

Zdanie wcześniej mówi o wszelkiej władzy w niebie i na ziemi, co oznacza równość i jedność Osób.


To tylko trynitarna manipulacja. W kilku innych miejscach pisze o chrzcie w imieniu Jezusa.

Wtedy Piotr powiedział do nich: Pokutujcie i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na przebaczenie grzechów, a otrzymacie dar Ducha Świętego. Dz 2:38

Którzy przyszli tam i modlili się za nich, aby otrzymali Ducha Świętego. Na żadnego z nich bowiem jeszcze nie zstąpił. Byli tylko ochrzczeni w imię Pana Jezusa. Wtedy kładli na nich ręce, a oni otrzymywali Ducha Świętego. Dz 8:15-17

Gdy [to] usłyszeli, zostali ochrzczeni w imię Pana Jezusa. Dz 19:5

I nakazał ochrzcić ich w imię Pana. I prosili go, aby [u nich] został kilka dni. Dz 10:48

Bo wszyscy, którzy zostaliście ochrzczeni w Chrystusie, przyodzialiście się w Chrystusa. Gal 3:27

Czyż nie wiecie, że my wszyscy, którzy zostaliśmy ochrzczeni w Jezusie Chrystusie, w jego śmierci zostaliśmy ochrzczeni? Rz 6:3

Lecz te są napisane, abyście wierzyli, że Jezus jest Chrystusem, Synem Bożym, i abyście wierząc, mieli życie w jego imieniu. J 20:31

Cokolwiek czynicie lub mówicie, czyńcie wszystko w imię Pana Jezusa, dziękując przez Niego Bogu Ojcu. Kol 3:17

Wy zatem, którzy w Chrystusie zostaliście ochrzczeni, przyodzialiście się w Chrystusa. Gal 3:27

Edmund Schlink, The Doctrine of Baptism, s. 28: Polecenie chrztu z Mt 28:19 nie może być historycznym pochodzeniem chrztu chrześcijańskiego. Przynajmniej, należy przyjąć, że tekst został przekazany w formie rozszerzonej przez kościół [katolicki].

The Tyndale New Testament Commentaries, I, 275: Często uważa się, że słowa: w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, nie są ipsissima verba [dokładnymi słowami] Jezusa, ale późniejszym dodatkiem liturgicznym.

Wilhelm Bousset, Kyrios Christianity, s. 295: Świadectwo na szerokie rozpowszechnienie formuły chrzecielnej [w imię Jezusa] w drugim wieku jest tak przytłaczające, że nawet w Mt 28:19 formuła trynitarna została później dodana.

The Catholic Encyclopedia, II, s. 263: Formuła chrzcielna została zmieniona z imienia Jezusa na Ojca, Syna i Ducha Świętego w II wieku przez kościół katolicki.

The International Standard Bible Encyclopedia, t. 4, s. 2637: Mt 28:19 w szczególności kanonizuje tylko późniejszą sytuację kościelną […] trynitarna formuła jest obca ustom Jezusa.

The Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge, s. 435: Nowy Testament zna tylko chrzest w imię Jezusa, który wciąż występuje w II i III wieku, a trynitarna formuła tylko w Mt 28:18, a potem jedynie w Didache 7:1 i w Apologii Justyna Męczennika 1:61. Wreszcie, wyraźnie liturgiczny charakter formuły… jest dziwny. Jezus nie robił tego w taki sposób. Formalna autentyczność Mt 28:18 musi być zakwestionowana.

Joseph Ratzinger-Tauber-Peintner, Benedykt XVI: Podstawowa forma naszego [Mt 28:19, trynitarnego] wyznania wiary nabrała kształtu w czasie trwania drugiego i trzeciego wieku w związku z ceremonią chrztu. Jeśli więc chodzi o jego pochodzenie, tekst (Mt 28:19) pochodzi z Rzymu.

Chrzest w imię Trójcy i Mt 28:19 nie pochodzą z miejsca, gdzie kościół powstał, czyli z Jerozolimy, ale z Rzymu.

Tak. Dr. George Howard dokonał niesamowitej rzeczy, która sprawiła, że świat trynitarny zaczął się trząść. Otóż przetłumaczył z hebrajskiego kopię Ewangelii Mateusza Shem Tov’a [Shem Tov’s Matthew Hebrew Gospel]. Niespodzianka! W wersecie 19 nie ma trynitarnej formuły.

matthew-perversion-proof2matthew-perversion-proof
https://uderzwfalsz.wordpress.com/2015/ ... iu-jezusa/

Inna sprawa że nie ma imienia: ojciec, syn, duch..Co innego imię Jezus.
Odrzucasz kilka wersetów a przyjmujesz jeden , ewidentnie nieudolnie przerobiony. Ech..


Pn wrz 25, 2017 11:43
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1549 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL