Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 0:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę. 
Autor Wiadomość
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sowaniejestmadra napisał(a):
sapper napisał(a):
Kosciol dajac Ci ta "matryce" daje Ci mozliwosc rozpoznania kiedy stajesz sie ta zblakana owieczka, innaczej nigdy bys o tym nie wiedzial i nie rozumial kiedy zle robisz.
Czy sadzisz ze celowo wybierajac zla droge, staniesz sie ta poszukiwana przez Jezusa zblakana owieczka?


A nie zastanawiałeś się nigdy, że to w słuchając nauki Kościoła w formie przez niego uważaną za jedyną prawdziwą - nie stajesz się właśnie tą zbłąkaną owieczką, a twoja dusza aż wyje o wolność, a ty ją zagłuszasz i jej nie słyszysz? Myślisz, że sam nie poradzisz sobie rozpoznać dobra od zła? No właśnie, potwierdziłeś teraz tylko, że jesteś zniewolony przez kościół, że nie potrafisz bez niego egzystować, bez niego nie rozróżnisz dobra od zła. To nie jest dobrze.


Dobro od zla mozna odrozniac nawet bez wiary w Boga, jest tylko pewna roznica, ze bez wiary w Boga to to Twoje dobro moze byc wykorzystane przez zlo i nawet tego nie zauwazysz.
Dzisiejsze poglady uformowane na podstawie systemow wladzy, ktora oficjalnie istnieje aby sluzyc ludziom, a uzurpujaca sobie zadanie ze to ludzie istnieja i maja sluzyc dla wladzy, jak to widac we wszelakich urzedach panstwa, powoduje ze wielu przeklada to takze na Kosciol, a to glownie Kosciol istnieje dla ludzi, aby im pomagac i udzielac wskazowek jak dojsc do swietosci-zbawienia.
Musisz po prostu zrozumiec ze nikt cie nie zmusza do chodzenia do kosciola, i wiary w Boga, to jest twoj wlasny prywatny wybor, wolna wola.
Przychodzisz do Kosciola dla siebie i Boga, nie dla ksiedza, czy innych.
Mozesz np. stac sie pustelnikiem i sam dochodzic do Boga, ale nie majac wskazowek bardziej w tym doswiadczonych trudniej ci bedzie to osiagnac, lub mozesz zabrnac w slepy zaulek.
Jesli zas dojdziesz do wniosku ze Kosciol jest ci w tym potrzebny, to wypadalo by go wspierac, aby po prostu istnial chocby dla ciebie samego.
Dlaczego niewielu modli sie gdziekolwiek? Wiedza przeciez ze Bog jest wszedzie i gdziekolwiek bys nie byl na ziemi i sie modlil to On cie slyszy, ale ludzka ziemska natura daje znac i nie masz takiej pewnosci (wiary) w to ze cie slyszy, a w kosciele nabierasz wiekszej pewnosci i mozesz ja poglebiac.
Slyszales okreslenie "pranie mozgu" i na czym ono polega?
Otoz wiara w Boga jest procesem dokladnie odwrotnym. Zaczynasz rozumiec sens wszystkiego i ponad wszelkimi wplywami. Aby to osiagnac twoj umysl musi sie oczyscic z przyziemnych potrzeb innaczej beda one na ciebie wplywaly jak olow sciagajacy cie do ziemi. Pozbywajac sie tego olowiu, musisz robic to tak aby nie krzywdzic przy tym innych, a raczej musisz im pomagac, co jest jednym z elementow pozbywania sie tego ziemskiego olowiu.
Jak to osiagniesz to bedziesz wtedy wiedzial na pewno ze Bog istnieje, i nawet go zobaczysz. Bedziesz rozumial wiele i znal wiele odpowiedzi, choc nie bedziesz znal slow na ich opisanie.
Bedziesz uzyskiwal przyjemnosc z czynienia dobra i rozmawial z Bogiem jak dzis rozmawiasz ze swoim przyjacielem, a cuda nie beda ci potrzebne choc bedziesz mogl je czynic.
Tak w skrocie, to musisz wyzbyc sie tych siedmiu grzechow glownych abys byl od nich calkowicie wolny i postepowal wedlug przykazan, :-)
Niby tak niewiele trzeba, ale dla wielu to az tak duzo. :-(


Cz sty 21, 2016 14:50

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
kooool napisał(a):
sowaniejestmadra napisał(a):
kooool napisał(a):


Tam nie ma nic do rozważenia w temacie wolnej woli. Link odnosi do jakiejś strony, gdzie jest wiele tematów. Proszę o ewentualnie sformułowanie kompedium tego co chciałeś powiedzieć.


Wczytując się, wszelkie wątpliwości sensu istoty daru Wolnej Woli - miną.


Idziesz na łatwiznę. Ja odsyłam do strony google.com - wpisz "wolna wola" i "wolność"


Cz sty 21, 2016 15:32
Zobacz profil
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
Ciekawe ze ludzie szukaja ciagle Boga i sensu w zyciu, wykozystujac wolna wole, dochodza do Boga i nagle uwazaja ze odbiera im sie wolna wole, choc sami szukaja Boga. :-)
Wyglada to tak jakby glodny zdobyl pozywienie i mial do tego pozywienia pretensje ze samo sie nie zdobylo, samo nie wlazlo mu do ust i sie nie strawilo, bo on juz jest zmeczony samym zdobyciem pozywienia i nie chce mu sie go spozyc.


Cz sty 21, 2016 15:43

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
Dobro od zla mozna odrozniac nawet bez wiary w Boga, jest tylko pewna roznica, ze bez wiary w Boga to to Twoje dobro moze byc wykorzystane przez zlo i nawet tego nie zauwazysz.
No nie. Wszystko zależy od twojego sumienia. I od tego jak twój umysł ewoluował, jak zostałeś wychowany. Zło i dobro ludzie odróżniali bez katolików i było dobrze. Katolicyzm nie wniósł nic, żeby dobra było więcej. Jest tyle samo co z innymi religiami. Dopiero, gdyby religii nie było - wtedy nastąpiło by dopiero oświecenie.

Musisz po prostu zrozumiec ze nikt cie nie zmusza do chodzenia do kosciola, i wiary w Boga, to jest twoj wlasny prywatny wybor, wolna wola.
Otóż nie, moje dzieci muszą chodzić do szkoły, gdzie jest religia. W podatkach płaci się na Kościół. Na karku mamy Rydzyka i Trwam,. A twój pogląd - że wolna wola jest zasługą Kościoła i jego nauki to uzurpowanie sobie władzy nad całym światem, bo jest kilka miliardów ludzi z innymi wierzeniami, którzy myślą inaczej i też częściowo uzurpują sobie władze do posiadania prawdy absolutnej.

Przychodzisz do Kosciola dla siebie i Boga, nie dla ksiedza, czy innych.
Jeżeli przychodzę dla siebie, to dlaczego np. muszę klękać lub brać udział w jakiś obrzędach. Ja chcę innej mszy - rozmowy a nie monologu księdza. Ksiądz nie ma monopolu na wiedzę.

Mozesz np. stac sie pustelnikiem i sam dochodzic do Boga, ale nie majac wskazowek bardziej w tym doswiadczonych trudniej ci bedzie to osiagnac, lub mozesz zabrnac w slepy zaulek.
Ale do którego Boga wg. ciebie wtedy dojdę? Ślepy zaułek czyli co? Skąd wiesz, że Kościół ma monopol na wiedzę? Zazwyczaj jest tak, że miliardy się mylą, a zazwyczaj nieliczni mają rację - tak dochodzi do rewolucji, olśnienia. Patrz wielkie umysły - Newton, Galileusz, Kopernik, Kepler itd.

Dlaczego niewielu modli sie gdziekolwiek? Wiedza przeciez ze Bog jest wszedzie i gdziekolwiek bys nie byl na ziemi i sie modlil to On cie slyszy, ale ludzka ziemska natura daje znac i nie masz takiej pewnosci (wiary) w to ze cie slyszy, a w kosciele nabierasz wiekszej pewnosci i mozesz ja poglebiac.

Niewielu? A ŚDM? To będzie na polach akurat i to z samym papieżem. Zazwyczaj tłum jest niebezpieczny, nie ma racji.

Slyszales okreslenie "pranie mozgu" i na czym ono polega?
Tak, Kościół się w tym specjalizuje.

Otoz wiara w Boga jest procesem dokladnie odwrotnym. Zaczynasz rozumiec sens wszystkiego i ponad wszelkimi wplywami.
Zaczynasz rozumieć dopiero wtedy - gdy jesteś solidnie wykształcony i sporo czytasz.

Bedziesz uzyskiwal przyjemnosc z czynienia dobra i rozmawial z Bogiem jak dzis rozmawiasz ze swoim przyjacielem, a cuda nie beda ci potrzebne choc bedziesz mogl je czynic.
Mylisz monolog z rozmową.


Cz sty 21, 2016 15:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sapper napisał(a):
Ciekawe ze ludzie szukaja ciagle Boga i sensu w zyciu, wykozystujac wolna wole, dochodza do Boga i nagle uwazaja ze odbiera im sie wolna wole, choc sami szukaja Boga. :-)
Wyglada to tak jakby glodny zdobyl pozywienie i mial do tego pozywienia pretensje ze samo sie nie zdobylo, samo nie wlazlo mu do ust i sie nie strawilo, bo on juz jest zmeczony samym zdobyciem pozywienia i nie chce mu sie go spozyc.


Widocznie to co robili do tej pory było niewłaściwe. Piszesz nielogicznie bardzo. Boga póki co nikt nie poznał, a Kościół zachowuje się tak, jakby był z Nim na "Ty".


Cz sty 21, 2016 15:50
Zobacz profil
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
Jak widac wlasnie masz wyprany mozg, nie obrazaj sie ale we wszystkim co piszesz to wlasnie widac.
Wiara daje ci wlasnie to prawdziwe oswiecenie.
Wszelkie ziemskie potrzeby, lacznie z wyksztalceniem to elementy przeszkadzajace w uwolnieniu umyslu.
Jesli chcesz poznac prawde absolutna, czyli Boga, to nawet proste matematyczne 2+2=4 bedzie ci w tym przeszkadzalo. Nie chodzi tu o "wypranie mozgu" z wszelkiej wiedzy, tylko jego oczyszczenie z wszelkich wplywow zwiazanych z zyciem ziemskim i jego zewnetrznych elementow, ktore wplywaja na jego percepcje rzeczywistosci.
Moze to dla ciebie zbyt skomplikowane, ale nie potrafie juz jasniej.


Cz sty 21, 2016 16:00
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sowaniejestmadra napisał(a):
sapper napisał(a):
Ciekawe ze ludzie szukaja ciagle Boga i sensu w zyciu, wykozystujac wolna wole, dochodza do Boga i nagle uwazaja ze odbiera im sie wolna wole, choc sami szukaja Boga. :-)
Wyglada to tak jakby glodny zdobyl pozywienie i mial do tego pozywienia pretensje ze samo sie nie zdobylo, samo nie wlazlo mu do ust i sie nie strawilo, bo on juz jest zmeczony samym zdobyciem pozywienia i nie chce mu sie go spozyc.


Widocznie to co robili do tej pory było niewłaściwe. Piszesz nielogicznie bardzo. Boga póki co nikt nie poznał, a Kościół zachowuje się tak, jakby był z Nim na "Ty".

Takie odczucie bedziesz mial z kazdym kto jest blisko Boga, bo beda tak sie zachowywac jakby byli na ty z Bogiem, bo tak jest. Moga najzwyczajniej z Nim rozmawiac, co niewiarkom nie miesci sie w glowie.
Kosciol poznal Boga, Pisma sa tym poznaniem, problem w tym ze tego nie chcesz zauwazyc.
Kiedys myslalem podobnie jak Ty, a dzis wiem ze bylo to wielkim bledem. W sumie to ciagle wierzylem i moje bledne myslenie nie szlo wtedy w parze z postepowaniem, wiec blad byl jedynie w mysleniu, nie w wierze czy rzeczywistym postepowaniu.
Kiedys prawie nic nie rozumialem z Pism Sw. gdy je czytalem, teraz nagle rozumiem i czuje kazda literke, nie tylko slowa i zdania.


Cz sty 21, 2016 16:19
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sowaniejestmadra napisał(a):
Dlaczego katolicy nie szukają Boga w swoim umyśle?

Bo wierzymy w Boga, który się objawił, a nie takiego stworzonego przez siebie samych na własną miarę i potrzeby. :D


Cz sty 21, 2016 17:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sowaniejestmadra napisał(a):
No nie. Wszystko zależy od twojego sumienia. I od tego jak twój umysł ewoluował, jak zostałeś wychowany. Zło i dobro ludzie odróżniali bez katolików i było dobrze. Katolicyzm nie wniósł nic, żeby dobra było więcej. Jest tyle samo co z innymi religiami. Dopiero, gdyby religii nie było - wtedy nastąpiło by dopiero oświecenie.

Religia to taki hamulec, ludzie boją sie potępienia, i ze strachu wybierają dobro zamiast zła, i w tej sytuacji religia jest czymś pożytecznym.
sowaniejestmadra napisał(a):
Otóż nie, moje dzieci muszą chodzić do szkoły, gdzie jest religia. W podatkach płaci się na Kościół. Na karku mamy Rydzyka i Trwam,.

To wszystko jest robione dla dobra społeczeństwa, no bo jak jest religia, to ludzie bojąc sie potępienia, rezygnują ze zła, i w ten sposób wszystkim żyje sie lepiej.
sowaniejestmadra napisał(a):
Ale do którego Boga wg. ciebie wtedy dojdę? Ślepy zaułek czyli co? Skąd wiesz, że Kościół ma monopol na wiedzę? Zazwyczaj jest tak, że miliardy się mylą, a zazwyczaj nieliczni mają rację - tak dochodzi do rewolucji, olśnienia. Patrz wielkie umysły - Newton, Galileusz, Kopernik, Kepler itd.

Akurat tutaj to tylko papież, jest nieomylny, więc nie ma tu żadnych miliardów.
sapper napisał(a):
Wszelkie ziemskie potrzeby, lacznie z wyksztalceniem to elementy przeszkadzajace w uwolnieniu umyslu.

Nie uwolnie umysłu, bo jestem wykształcony? :D :D :D :D
To że "sapper" uwolnił swój umysł od zdolności myślenia :-D nie oznacza że każdy by tak chciał.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Cz sty 21, 2016 18:42
Zobacz profil
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
Ciekawe jak niektorzy umieja wszystko rozumiec na opak. :-)
Nie uwolnic sie od myslenia, tylko od elementow zwiazanych z ziemskim istnieniem.


Cz sty 21, 2016 21:46

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sapper napisał(a):
Jak widac wlasnie masz wyprany mozg, nie obrazaj sie ale we wszystkim co piszesz to wlasnie widac.
Wiara daje ci wlasnie to prawdziwe oswiecenie.
Wszelkie ziemskie potrzeby, lacznie z wyksztalceniem to elementy przeszkadzajace w uwolnieniu umyslu.
Jesli chcesz poznac prawde absolutna, czyli Boga, to nawet proste matematyczne 2+2=4 bedzie ci w tym przeszkadzalo. Nie chodzi tu o "wypranie mozgu" z wszelkiej wiedzy, tylko jego oczyszczenie z wszelkich wplywow zwiazanych z zyciem ziemskim i jego zewnetrznych elementow, ktore wplywaja na jego percepcje rzeczywistosci.
Moze to dla ciebie zbyt skomplikowane, ale nie potrafie juz jasniej.


Oświecenie jest bez wiary - co widać było wyraźnie w dobie oświecenia. Częściowe odcięcie od Kościoła. Ograniczenie jego wpływów. Skoro jak twierdzisz Bóg stworzył życie - to tylko do życia ziemskiego (lub na innej planecie - jeżeli są inne cywilizacje lub ogólnie życie jest powszechne we Wszechświecie - tego nie wiemy jeszcze). Bóg nie jest prawdą absolutną. Nie wiemy kim jest. Pisali takie bzdety na tym forum, że jest energią, prawdą, życiem. No nie jest nawet zbiorem tego wszystkiego. Po prostu nie wiemy kim jest.
A ludzie dalej giną w imię mitów. Nic się nie zmieniło. Nie ma żadnej różnicy. Wciąż ludzie giną za wiarę. To, że są prześladowani, można w pewien sposób zrozumieć. My, w Europie rozumiemy dlaczego mordują muzułmanów i przyznasz, że jakoś się tym nie przejmujesz. Oni mordują chrześcijan i też się jakoś tym nie przejmują - idą nawet za to do nieba. Więc wolę być ateistą. Odciąć się od tego - od religii, która pośrednio czy bezpośrednio (wszystko jedno) odpowiedzialna jest za zbrodnie przeciw ludzkości. Różnica jest taka, że chrześcijanie sami umierali, poświęcali swoje życie, muzułmanie wraz ze swoim życiem poświęcają życie ludzi, którzy tego nie chcą.
A ja nie chcę takiego obrazu Boga, który nie umie w jasny sposób powiedzieć nam o swojej obecności. Wolę Boga bez religii, który jest gdzieś tam, nie koniecznie odpowiada za stworzenie świata, może stworzenie świata to nie jest nic szczególnego, może po prostu istnieje wiecznie? Tego nie wiemy, ale o tym trzeba rozmawiać i tak jak powtarzałem wielokrotnie - każde spotkanie religijne zacząć od słów - "wiem że nic nie wiem. Nie wiem nic o Bogu. Moi przodkowie też nic o nim nie wiedzieli, ale chcieli go postrzegać w takiej formie, która dawała im poczucie bezpieczeństwa."
Teraz mamy poczucie bezpieczeństwa, teraz możemy zacząć szukać prawdziwego Boga - a droga do niego może być tylko w nas. Nie w kościele.


Cz sty 21, 2016 22:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lis 11, 2015 10:35
Posty: 236
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
Wolność polega na tym, że właśnie nie można jej zagłuszyć :biggrin:
Wolność to dokonywanie wyborów wbrew a nie zwalczanie. I równoczesny spokój sumienia wobec siebie samego oraz nieobwinianie innych.


Cz sty 21, 2016 22:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
sowaniejestmadra napisał(a):
Dlaczego katolicy nie szukają Boga w swoim umyśle?

Bo wierzymy w Boga, który się objawił, a nie takiego stworzonego przez siebie samych na własną miarę i potrzeby. :D

Jak myślisz, czy ten sam Bóg objawił się muzułmanom, żydom. (...)[/quote]
Nie rżnij głupa. Dobrze wiesz, o czym pisałem, więc się do tego odnieś.


Cz sty 21, 2016 22:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
boże_dziecię napisał(a):
Wolność polega na tym, że właśnie nie można jej zagłuszyć :biggrin:
Wolność to dokonywanie wyborów wbrew a nie zwalczanie. I równoczesny spokój sumienia wobec siebie samego oraz nieobwinianie innych.


Wolność, to nie wolna wola. Wolna wola to wolność wyboru - nie trzeba akurat wbrew. Wolność to tak na prawdę wyzwanie. Wolność jest trudna. O wiele łatwiej być zniewolonym - przez Kościół np. który ma gotową odpowiedź na wszystko. Przebaczenia, Komunia Święta, Sakramenty - to zagłuszacze duszy - niewolą ją. Dusza nie jest wolna przez to.


Cz sty 21, 2016 22:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lis 11, 2015 10:35
Posty: 236
Post Re: Co to jest wolna wola. Kościół zagłusza w nas wolną wolę
sowaniejestmadra napisał(a):
Wolność, to nie wolna wola. Wolna wola to wolność wyboru (...)

:D :badgrin: :brawo:
no nie jest mądra ta sowa na pewno :badgrin:


Cz sty 21, 2016 22:36
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL