Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 5:54



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Grzech pierworodny - niebiblijny? 
Autor Wiadomość
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Andy72 napisał(a):
Maryja to najdoskonalsza istota stworzona przez Boga, zaplanowana na początku przed innymi istotami.

To kazdy wie, tylko nie kazdy rozumie, bo chyba nie chcesz powiedziec ze zostala "podrzucona" na ziemie?


So lis 25, 2017 0:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
someone1 napisał(a):
Ja rozumiem udzielenie jakijkolwiek łaski w ten sposob, ze musi byc jakis chocby najmniejszy akt, mysl, czy Milosc, w kierunku Boga, to wtedy łaski otrzymujemy

Ok, Ty tak rozumiesz kolejność pojawiania się łask Bożych w życiu człowieka. A co mówi na ten temat Kościół?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So lis 25, 2017 6:48
Zobacz profil
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
chwat napisał(a):
someone1 napisał(a):
Ja rozumiem udzielenie jakijkolwiek łaski w ten sposob, ze musi byc jakis chocby najmniejszy akt, mysl, czy Milosc, w kierunku Boga, to wtedy łaski otrzymujemy

Ok, Ty tak rozumiesz kolejność pojawiania się łask Bożych w życiu człowieka. A co mówi na ten temat Kościół?


To samo, tylko w inny sposob i innymi slowami.


So lis 25, 2017 10:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 935
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
A czytasz ty w ogóle to, co się do ciebie pisze?

II Synod w Orange 529r. napisał(a):
I tak według napisanych wyżej zdań Pism Świętych albo określeń dawnych Ojców za łaską Bożą powinniśmy to głosić i wierzyć, że przez grzech pierwszego człowieka wolna wola została tak zgnębiona i osłabiona, że nikt potem albo nie może miłować Boga jak należy, albo wierzyć w Boga, albo działać ze względu na Boga, co jest dobre, jeśli go nie uprzedzi łaska Bożego miłosierdzia.


Człowiek sam z siebie nic dobrego uczynić nie może, jeśli go nie uprzedzi łaska Boga.

_________________
Tylko Bogu chwała


So lis 25, 2017 10:19
Zobacz profil
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
białogłowa napisał(a):
A czytasz ty w ogóle to, co się do ciebie pisze?

II Synod w Orange 529r. napisał(a):
I tak według napisanych wyżej zdań Pism Świętych albo określeń dawnych Ojców za łaską Bożą powinniśmy to głosić i wierzyć, że przez grzech pierwszego człowieka wolna wola została tak zgnębiona i osłabiona, że nikt potem albo nie może miłować Boga jak należy, albo wierzyć w Boga, albo działać ze względu na Boga, co jest dobre, jeśli go nie uprzedzi łaska Bożego miłosierdzia.


Człowiek sam z siebie nic dobrego uczynić nie może, jeśli go nie uprzedzi łaska Boga.


Ta łaska Boza to wlasnie ta iskierka o ktorej pisalem i ktora Bog umiescil w kazdym.

Ale to juz chyba zrozumialem, pozostaje mi kwestia rozumienia roznicy miedzy Niepokalanie Poczeta, a Niepokalane Poczecie. O co chodzi w tej roznicy?


So lis 25, 2017 10:31
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Nikt nic nie wie?


So lis 25, 2017 21:18
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Przecież już dostałeś linka...
Nawet dałeś go do zakładek.

http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=975628#p975628

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 25, 2017 21:21
Zobacz profil WWW
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
medieval_man napisał(a):
Przecież już dostałeś linka...
Nawet dałeś go do zakładek.

http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=975628#p975628


Czytalem, czytalem i wyglada to na zbyt skomplikowane, a jednoczesnie zbyt proste.
Z jednej strony sporo tlumaczenia i niejasnosci, a z drugiej strony zbyt proste by mialo oznaczac jakas szczegolna roznice, a praktycznie to zadnej roznicy nie wykazuje.
Skoro pochodzi to z objawienia, to musi miec jakies glebsze znaczenie, wlasnie ta roznica.


So lis 25, 2017 22:14
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Jedno wyjasnienie tej roznicy przychodzi do glowy, ale przy obecnym rozumieniu malzenstwa i wspolzycia wydaje sie to nieprawdopodobne i pewnie dla wielu bylo by nie do przyjecia, choc wyjasnialo by wiele, a praktycznie wszystko.


So lis 25, 2017 22:38
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
someone1 napisał(a):
Skoro pochodzi to z objawienia, to musi miec jakies glebsze znaczenie, wlasnie ta roznica.

Nikt Ci nie powiedział, że objawienia prywatne nie dodają żadnych nowych treści do nauczania Kościoła?


N lis 26, 2017 8:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
someone1 napisał(a):
Jedno wyjasnienie tej roznicy przychodzi do glowy, ale przy obecnym rozumieniu malzenstwa i wspolzycia wydaje sie to nieprawdopodobne i pewnie dla wielu bylo by nie do przyjecia, choc wyjasnialo by wiele, a praktycznie wszystko.

Jeśli oczekuje się wyjaśnienia różnicy, to wpierw należałoby w sposób nie ulegający wątpliwości, wskazać, że taka różnica występuje.

Mówisz o rzekomej różnicy:
someone1 napisał(a):
miedzy Niepokalanie Poczeta, a Niepokalane Poczecie
a ze sposobu Twojej wypowiedzi można wywnioskować, że oba sformułowania różnią się dla Ciebie w sposób ewidentny i wymagają wyjaśnienia, bo w przeciwnym razie stanowią wobec siebie jakąś sprzeczność, którą określasz jako "kwestia rozumienia".

Może wyjaśnij, co w tych dwóch sformułowaniach jest dla Ciebie tą różnicą, bo ja oprócz różnicy typowo językowej, żadnej innej (w sensie różnej znaczeniowo) nie zauważam.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N lis 26, 2017 10:43
Zobacz profil
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
someone1 napisał(a):
Skoro pochodzi to z objawienia, to musi miec jakies glebsze znaczenie, wlasnie ta roznica.

Nikt Ci nie powiedział, że objawienia prywatne nie dodają żadnych nowych treści do nauczania Kościoła?


Zgadza sie ze nie dodaja nowych tresci, tylko je wyjasniaja.
Zreszta to widac po pracy tzw. Doktorow Kosciola. Nie wnosza nowych tresci tylko przyblizaja rozumienie tych istniejacych.


N lis 26, 2017 12:09
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Takoż i objawienia w Lourdes niczego nowego nie dodały. Niczego też nie wyjaśniały, bo definicja dogmatu jest jasna i klarowna.


N lis 26, 2017 12:11
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
chwat napisał(a):
someone1 napisał(a):
Jedno wyjasnienie tej roznicy przychodzi do glowy, ale przy obecnym rozumieniu malzenstwa i wspolzycia wydaje sie to nieprawdopodobne i pewnie dla wielu bylo by nie do przyjecia, choc wyjasnialo by wiele, a praktycznie wszystko.

Jeśli oczekuje się wyjaśnienia różnicy, to wpierw należałoby w sposób nie ulegający wątpliwości, wskazać, że taka różnica występuje.

Mówisz o rzekomej różnicy:
someone1 napisał(a):
miedzy Niepokalanie Poczeta, a Niepokalane Poczecie
a ze sposobu Twojej wypowiedzi można wywnioskować, że oba sformułowania różnią się dla Ciebie w sposób ewidentny i wymagają wyjaśnienia, bo w przeciwnym razie stanowią wobec siebie jakąś sprzeczność, którą określasz jako "kwestia rozumienia".

Może wyjaśnij, co w tych dwóch sformułowaniach jest dla Ciebie tą różnicą, bo ja oprócz różnicy typowo językowej, żadnej innej (w sensie różnej znaczeniowo) nie zauważam.


Taka roznice potwierdza juz tresc z linku podanego przez medieval_man pare postow wyzej, tylko ze wyjasnienie jest jakie jest, niewiele wyjasniajace.


N lis 26, 2017 12:14
Post Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Takoż i objawienia w Lourdes niczego nowego nie dodały. Niczego też nie wyjaśniały, bo definicja dogmatu jest jasna i klarowna.


I myslisz ze w tych Objawieniach slowa te uzyte byly ot tak sobie przypadkowo?
A tak w ogole to jesli objawienia nie wnosily by nic do rozumienia wiary czy tresci Pism to nie mialy by zadnego sensu?


N lis 26, 2017 12:17
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL