Gdzie jest Królestwo Boże?
Autor |
Wiadomość |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Alus napisał(a): Swołocz napisał(a): Zwłaszcza do tego cytatu: "Zaprawdę powiadam wam: Niektórzy z tych co tu stoją nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy" (Mk 9,1) Odnośnik przy tym wersecie do Ewangelii Mateusza (16,28) - Chodzi tu o duchowe przyjście Jezusa i rozwój Jego królestwa - Kościoła, który się zacznie z upadkiem Jerozolimy w 70r. Strasznie naciągane. Nigdzie Jezus nie nauczał o duchowym KB. Słowo: ujrzeć jest jednoznaczne.
|
Pn paź 21, 2019 10:39 |
|
|
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1448
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Swołocz napisał(a): "Zaprawdę powiadam wam: Niektórzy z tych co tu stoją nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy" (Mk 9,1) Alus napisał(a): Odnośnik przy tym wersecie do Ewangelii Mateusza (16,28) - Chodzi tu o duchowe przyjście Jezusa i rozwój Jego królestwa - Kościoła, który się zacznie z upadkiem Jerozolimy w 70r. No, niestety, ale to tylko zgrabna interpretacja. Gdyż duchowe przyjście Jezusa nie następowało w mocy. Ma być królestwo przychodzące w mocy - a to sugeruje coś spektakularnego, a nie jakieś tam duchowe przyjścia.
|
Pn paź 21, 2019 10:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Przyszlo w mocy Ducha sw po Piecdziesiatnicy. Nie wiem co wy chcecie konkretnie ujrzec? Nowa Jerozolime?
|
Pn paź 21, 2019 11:13 |
|
|
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Kael napisał(a): Przyszlo w mocy Ducha sw po Piecdziesiatnicy. Nie wiem co wy chcecie konkretnie ujrzec? Nowa Jerozolime? To , zależy, jakie masz oczekiwania wobec KB. Czy w KB powinno być:zło, choroby, śmierć itd i to są weryfikowalne empirycznie kryteria. Wiemy, że w tym świecie i w każdej ludzkiej wspólnocie, również chrześciajńskiej - zło, choroby, smierć wystepuja. Jeśli nie ma jasnej, precyzyjnej definicji KB to robi się to misz-masz. KB jest to, co ja uważam, za KB, czyli czysty subiektywizm.
|
Pn paź 21, 2019 13:28 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
proteom napisał(a): Kael napisał(a): Przyszlo w mocy Ducha sw po Piecdziesiatnicy. Nie wiem co wy chcecie konkretnie ujrzec? Nowa Jerozolime? To , zależy, jakie masz oczekiwania wobec KB. Czy w KB powinno być:zło, choroby, śmierć itd i to są weryfikowalne empirycznie kryteria. Wiemy, że w tym świecie i w każdej ludzkiej wspólnocie, również chrześciajńskiej - zło, choroby, smierć wystepuja. Jeśli nie ma jasnej, precyzyjnej definicji KB to robi się to misz-masz. KB jest to, co ja uważam, za KB, czyli czysty subiektywizm. Królestwo moje nie jest z tego świata, w świecie materialnym, nieprzemienionym obok królestwa Bożego w ludziach, którzy o nie zabiegają istnieje zło, choroby, śmierć. Nowe niebo i nowa ziemia, zupełny brak zła, chorób, nieszczęść, śmierci, nastąpić ma po paruzji.
|
Pn paź 21, 2019 13:35 |
|
|
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Alus Cytuj: Królestwo moje nie jest z tego świata, Jak to rozumiesz? Cytuj: w świecie materialnym, nieprzemienionym obok królestwa Bożego w ludziach, Co to za byt? Cytuj: Nowe niebo i nowa ziemia, zupełny brak zła, chorób, nieszczęść, śmierci, nastąpić ma po paruzji. Nowe niebo i nowa Ziemia to KB? Bo jeśli tak, to KB w tym doczesnym świecie nie ma, bo jest zło, śmierć itd.
|
Pn paź 21, 2019 13:50 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
proteom napisał(a): Alus Cytuj: Królestwo moje nie jest z tego świata, Jak to rozumiesz? Prosto - na ziemi nie ma królestwa Jezusa w sensie materialnym, istnieje królestwo duchowe. Wiara, miłość, ufność Bogu. Cytuj: Nowe niebo i nowa Ziemia to KB? Bo jeśli tak, to KB w tym doczesnym świecie nie ma, bo jest zło, śmierć itd. Oskar Wilde napisał - każdy z nas nosi w sobie i niebo i piekło - i to do nas ludzi należy co wybieramy i czemu służymy. Wybierzemy niebo, wybraliśmy królestwo Boże. Kto wybiera piekło nigdy nie osiągnie królestwa Bożego, bo nie Bóg jest przewodnikiem, ale pycha, egoizm, zazdrość, nienawiść.
|
Pn paź 21, 2019 14:24 |
|
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Alus napisał(a): Swołocz napisał(a): Zwłaszcza do tego cytatu: "Zaprawdę powiadam wam: Niektórzy z tych co tu stoją nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy" (Mk 9,1) Odnośnik przy tym wersecie do Ewangelii Mateusza (16,28) - Chodzi tu o duchowe przyjście Jezusa i rozwój Jego królestwa - Kościoła, który się zacznie z upadkiem Jerozolimy w 70r.To po 70 roku, Królestwo Boże przyszło w mocy, i ci ludzie przed śmiercią je widzieli? jak ono wyglądało?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Pn paź 21, 2019 15:52 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Alus Cytuj: Prosto - na ziemi nie ma królestwa Jezusa w sensie materialnym, Czyli w doczesnym świecie nie jest KB przedmiotem doświadczenia zmyslowego Cytuj: istnieje królestwo duchowe. ? Czyli są 2 królestwa: duchowe i Boże? Cytuj: Wiara, miłość, ufność Bogu. Na podstawie czego tak twierdzisz? gdzie Jezus robi takie utożsamienie? Jaka/czyja to ma być wiara/miłość ufność Bogu? Czy wszystkie warunki muszą być spełnione, czy tylko jeden - który? Kto o tym decyduje i w jaki sposób? Cytuj: Wybierzemy niebo, wybraliśmy królestwo Boże. Kto wybiera piekło nigdy nie osiągnie królestwa Bożego, bo nie Bóg jest przewodnikiem, ale pycha, egoizm, zazdrość, nienawiść. W realnym życiu ludzie grzeszą. Czy zamyka im to dostep do Nieba? Czy Niebo=KB? Czy ateista wybierający miłość wybiera KB?
|
Pn paź 21, 2019 17:47 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1396
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Chociażby z Łk 17:20-21 oraz J 3:3 wynika, że Królestwo Boże nie jest czymś, czego może doświadczyć człowiek zmysłowy, lecz czymś co może "ujrzeć" tylko zrodzony z Ducha. Jeśli teraz na Mt 16:27-28 spojrzymy przez pryzmat stwierdzenia Jezusa, że jego słowa są Duchem i życiem, to unikniemy niewłaściwych wniosków wynikających z literalnego podejścia.
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
Pn paź 21, 2019 21:04 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Cytuj: Czyli są dwa królestwa: duchowe i Boże? i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia - dusza zatem to Boże tchnienie życia. Dusza to intersfejs osobowości Boga w człowieku. Cytuj: Na podstawie czego tak twierdzisz? gdzie Jezus robi takie utożsamienie? Jaka/czyja to ma być wiara/miłość ufność Bogu? Czy wszystkie warunki muszą być spełnione, czy tylko jeden - który? Kto o tym decyduje i w jaki sposób? Słowa Jezusa precyzują. Cytuj: W realnym życiu ludzie grzeszą. Czy zamyka im to dostep do Nieba? Czy Niebo=KB? Czy ateista wybierający miłość wybiera KB? Przeczytaj Hymn o miłości - Tak więc trwają: wiara, nadzieja i miłość, te trzy - z nich zaś największa jest miłość.
|
Wt paź 22, 2019 6:24 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
proteom Cytuj: Czyli są dwa królestwa: duchowe i Boże? Alus Cytuj: i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia - dusza zatem to Boże tchnienie życia. Dusza to intersfejs osobowości Boga w człowieku. Masz dziwną manierę nie odpowiadania na pytania. proteom Cytuj: Na podstawie czego tak twierdzisz? gdzie Jezus robi takie utożsamienie? Jaka/czyja to ma być wiara/miłość ufność Bogu? Czy wszystkie warunki muszą być spełnione, czy tylko jeden - który? Kto o tym decyduje i w jaki sposób? Alus Cytuj: Słowa Jezusa precyzują. A coś konkretnego? Znowu nie odpowiadasz na pytanie - widzisz to? proteom Cytuj: W realnym życiu ludzie grzeszą. Czy zamyka im to dostep do Nieba? Czy Niebo=KB? Czy ateista wybierający miłość wybiera KB? Alus Cytuj: Przeczytaj Hymn o miłości - Tak więc trwają: wiara, nadzieja i miłość, te trzy - z nich zaś największa jest miłość. Gdzie masz w tym Hymnie odpowiedz na moje pytania?
|
Wt paź 22, 2019 7:45 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Wybawiony napisał(a): Chociażby z Łk 17:20-21 oraz J 3:3 wynika, że Jeśli teraz na Mt 16:27-28 spojrzymy przez pryzmat stwierdzenia Jezusa, że jego słowa są Duchem i życiem, to unikniemy niewłaściwych wniosków wynikających z literalnego podejścia. Kolejna osoba lubująca sie w skakaniu po wersetach. To niepoważne. W ten sposób każdą doktrynę można dowieść. Łk, 17, 20-21 20 Zapytany przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie królestwo Boże, odpowiedział im: «Królestwo Boże nie przyjdzie w sposób dostrzegalny; 21 i nie powiedzą: „Oto tu jest” albo: „Tam”. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest».J 3,3 3 W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie*, nie może ujrzeć królestwa Bożego»Cytuj: Królestwo Boże nie jest czymś, czego może doświadczyć człowiek zmysłowy, lecz czymś co może "ujrzeć" tylko zrodzony z Ducha. Gdzie jest mowa o narodzeniu z Ducha - co to znaczy? Pan Jezus coś obiecał swoim uczniom Zaprawdę powiadam wam: Niektórzy z tych co tu stoją nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy" (Mk 9,1) Analogicznych fragmentów jest więcej. To nie jest żadne duchowe KB, ale coś zmysłowego. Mam wrazenie, że niektórzy chcą na siłę zaprzeczyć zmysłowośći KB.
|
Wt paź 22, 2019 7:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Cytuj: i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia - dusza zatem to Boże tchnienie życia. Dusza to intersfejs osobowości Boga w człowieku. Cytuj: Masz dziwną manierę nie odpowiadania na pytania. A co jeszcze chciałbyś usłyszeć - gdzie materialnie w człowieku sytuuje się dusza? Cytuj: A coś konkretnego? Znowu nie odpowiadasz na pytanie - widzisz to? Wielokrotnie miałeś wskazywane, ale Twoje przywiązanie do wizji królestwa Bożego w formie materialnej, nie pozwali Ci uznać innej optyki. Cytuj: Gdzie masz w tym Hymnie odpowiedz na moje pytania? Oczywiście, że masz i mówi to Jezus - z miłości każdy będzie sądzony - konkretnie Mateusz (25,31-46).
|
Wt paź 22, 2019 9:02 |
|
|
IrciaLilith
Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10 Posty: 4921
|
Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Proteom- są pytania na które gdy ktoś poda odpowiedź, bardzo trudno to pojąć, ale gdy sam poszukasz odpowiedzi odrzucając swoje założenia wszystko stanie się jasne i oczywiste. Po prostu aby zrozumieć pewne kwestie potrzebne jest odpowiednie doświadczenie. Niestety blokowane przez niektóre założenia...
Np. Ludzie szukają często sensu życia, odpowiedź ujęta w słowa z zasady jest nie do załapania, bo brzmi: sensem życia jest życie/przeżywanie. Tak samo z 'lokalizacją' KB- Królestwo Boże jest w Was/ pomiędzy Wami. I nie chodzi o nasze fizyczne ciała, ale o Nas, dlatego pytanie: kim jestem a co jedynie mam/czego doświadczam jest tak istotne... Królestwo Boże jest królowaniem Miłości i zacząć trzeba od samego siebie.
_________________ 'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)
Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...
|
Wt paź 22, 2019 12:44 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|