Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 4:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 281 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  Następna strona
 Skąd wiadomo, że Maryja urodziła się bez grzechu? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2008 18:56
Posty: 649
Post 
Cytuj:
A to już wg. mnie herezja. Śmierć naturalna jest wynikiem upadłej natury. Czy Jezus ją miał?


A według mnie wynikiem człowieczeństwa. Kiedy mówisz o "śmierci naturalnej", mówisz o śmierci biologicznej. Mów po prostu "śmierć" jeśli chcesz nadać temu słowu jakieś inne znaczenie. Co to jest "upadła natura", albo inaczej, co to jest "nieupadła natura" w sensie biologicznym?


Pt maja 02, 2008 3:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 29, 2008 9:47
Posty: 866
Post 
Masa napisał(a):
aleś stary wymyslił, nie mam pytań...

Ić.


Pt maja 02, 2008 12:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post Re: Skąd wiadomo, że Maryja urodziła się bez grzechu?
Witam

hitman napisał(a):
mniszka napisał(a):
Chodzi mi o jakiś link dokumentujący ten fakt. Będę wdzięczna.

Dokumentem jest Ewangelia wg. św. Łukasza, który przytacza słowa anioła: "pełna łaski". Jak pełna, to pełna, prawda? A jak coś jest pełne, t nie ma tak miejsca na coś innego (w tym przypadku na grzech). Proste.
Piszesz o prostocie i prostactwie? Pytam poważnie. Bo mam wrażenie, że nie czytałeś moich postów w tej sprawie.

Pozdrawiam

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


Pt maja 02, 2008 12:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
Nie było mnie tu dawno, odnośnie tematu powiem coś takiego.

Ostatecznym efektem grzechu jest śmierć ciała na ziemi.
Maryja nie umarła, została wniebowzięta więc to oznacza, że nie miała grzechu żadnego.

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


So maja 03, 2008 11:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post 
Witam

0bcy_astronom napisał(a):
Ostatecznym efektem grzechu jest śmierć ciała na ziemi.
To nie jest równoważne stwierdzeniu, że każdy kto umiera, umiera z powodu grzechu. Z drugiej strony, Biblia podaje przykłady ludzi, którzy choć żyjąc i grzesząc, nie są w grupie: "musisz umrzeć, i umrzesz".


0bcy_astronom napisał(a):
Maryja nie umarła, została wniebowzięta więc to oznacza, że nie miała grzechu żadnego.
Na pewno masz na to jakieś porządne, przekonujące uzasadnienie, skoro tak uważasz, prawda?


Pozdrawiam

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


N maja 04, 2008 1:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Pozwolę sobie przypomnieć, że w tym miejscu o dogmatach nie rozmawiamy w sensie biologicznym tylko w kontekście Objawienia.

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


N maja 04, 2008 8:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post 
Witam

jo_tka napisał(a):
Pozwolę sobie przypomnieć, że w tym miejscu o dogmatach nie rozmawiamy w sensie biologicznym tylko w kontekście Objawienia.
A na ile da się to rozdzielić?

Pozdrawiam

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


Wt maja 06, 2008 13:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
mcfunthomas

1 - To jest równoznaczne, Karą za grzech jest śmiertelność ciała.

2 - To, że Maria została wniebowzięta to dogmat - niepodważalna wiara prawdy. No po prostu taka jest wiara i ja w to wierzę, nie muszę sieć dowodów.

Jedynie przekonujący jest fakt - że Maryja Nie umarła tylko została wniebowzięta a to, że karą za grzechy jest śmierć ciała łączy się ładnie we wniosek że nie miała grzechu i tyle.

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Pt maja 16, 2008 13:18
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Jedynie przekonujący jest fakt - że Maryja Nie umarła tylko została wniebowzięta a to, że karą za grzechy jest śmierć ciała łączy się ładnie we wniosek że nie miała grzechu i tyle.

Tylko że takie rozumowanie prowadzi do poważnej aporii - przecież Jezus umarł, a grzechu nie miał...


Pt maja 16, 2008 14:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
Tyle, że Jezus zmartwychwstał.

No tak można by się sprzeczać, ale my umrzemy za to ze jesteśmy grzeszni a jakby nie było Jezus umarł też za grzechy, tyle że nasze.

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Pt maja 16, 2008 16:36
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Tyle, że Jezus zmartwychwstał.

No tak można by się sprzeczać, ale my umrzemy za to ze jesteśmy grzeszni a jakby nie było Jezus umarł też za grzechy, tyle że nasze.

No to jednak nie to samo

Poza tym, my również zmartwychwstaniemy :)

Ale to już trochę offtop


Pt maja 16, 2008 17:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post 
Witam


0bcy_astronom napisał(a):
mcfunthomas
1 - To jest równoznaczne, Karą za grzech jest śmiertelność ciała.
Może włożę kij w mrowisko w tym momencie: PO CO BYŁO DRZEWO ŻYCIA W OGRODZIE? No ale to już jest OT, więc nadaje się na inny wątek. ;-)


0bcy_astronom napisał(a):
2 - To, że Maria została wniebowzięta to dogmat - niepodważalna wiara prawdy. No po prostu taka jest wiara i ja w to wierzę, nie muszę sieć dowodów.
Tak samo niepodważalna jak wiara w czyściec po śmierci, a przed zmartwychwstaniem. ;-) W odpowiednim wątku o tym napisałem.


0bcy_astronom napisał(a):
Jedynie przekonujący jest fakt - że Maryja Nie umarła tylko została wniebowzięta a to, że karą za grzechy jest śmierć ciała łączy się ładnie we wniosek że nie miała grzechu i tyle.
Fałszywe założenie to i wnioski też. No ale jeśli to co piszesz należy do OBJAWIENIA, to nie jest to dobry wątek na kontynuację. Wiele ludzi będzie wniebowziętych, acz nie bez grzechu. W ST też były takie przypadki.


Pozdrawiam

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


Pt maja 23, 2008 0:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post 
Witam

Ach, zapomniałłem:
W każdym bądź razie wciąż nia ma - jak dla mnie - satysfakcjonującej odpowiedzi na pytanie w temacie. Jedynie fakt, że tak było, bo tak ktoś kiedyś stwierdził - ale nie w Biblii. Śladów w Tradycji też nie znalazłem.

OK, można ostatecznie sobie w to wierzyć, ale by kazać w to wierzyć innym pod groźbą wykluczenia - to już niesmaczna tyrania religijna/wyznaniowa. I to mnie smuci.

Pozdrawiam

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


Pt maja 23, 2008 0:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Pozdrowienie anielskie

Zostałaś (w przeszłości) i pozostajesz przemieniona przez Łaskę

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Pt maja 23, 2008 7:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
No i jakby to było, że Jezus narodził się z kobiety mniej czy bardziej grzesznej...

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Pt maja 23, 2008 9:32
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 281 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL