Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 0:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Bezżenność dla Królestwa a niezdolność do małżeństwa 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 27, 2007 15:17
Posty: 1233
Lokalizacja: Nowy Sącz
Post 
Akacjo - ale wbiłaś kij w mrowisko :D

Ale z jednym musisz się zgodzić (Szumi mnie zastrzeli bo się z Nim nie zgodzę), że człowiek jest powołany do miłości i przez miłość. Dopiero potem rozeznaje, czy jest powołany do miłości w roli męża i ojca, czy do wylewanej na wszystkich miłości kapłańskiej/zakonnej.

Powołanie do małżeństwa (jak to ładnie brzmi) można przetłumaczyć z polskiego na nasze tak: w akcie stwórczym Bóg dał ludziom moc przekazywania życia, toteż z prostego wniosku wynika, że wszyscy są do tego stworzeni, ale nie powołani.

_________________
"Nauka robi 95 kroków. Pozostałe 5 trzeba przejść na klęczkach."
Zenon Ziółkowski

http://blog.wiara.pl/nomines/ zapraszam :)


Pn gru 15, 2008 22:14
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Adam i Ewa w stworzeniu nie są upadli!
Jeszcze przed upadkiem (przy akcie stwórczym) rzekł do nich Bóg: Bądźcie płodni i rozmnażajcie się".

Nie przeczę powołaniu do miłości.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Wt gru 16, 2008 7:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 03, 2004 5:59
Posty: 175
Post 
poza tym jesteśmy tak samo grzeszni jak Adam i Ewa a im Bóg wybaczył dając obietnicę- Swojego Syna.

_________________
Cieszmy się z małych radości


Wt gru 16, 2008 19:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post 
Adamowi i Ewie zawdzięczamy, że skutki grzechu pierworodnego przenoszą się z pokolenia na pokolenia, czyli ponosimy konsekwencje grzechu pierwszych rodziców i ten ich grzech spowodował całe zło i cierpienie na tym świecie.

A pierwszym powołaniem przed wyborem jakiejkolwiek drogi życia (czy to będzie małżeństwo, samotność, kapłaństwo czy życie zakonne) jest spotkanie z Jezusem i kroczenie za Nim w swym życiu.


Wt gru 16, 2008 19:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 03, 2004 5:59
Posty: 175
Post 
akacjo zaleciało mi to modlitwą Faryzeusza: dobrze, że nie jestem taki...
Skąd masz pewność, że Ty na miejscu Ewy nie postąpiłabyś tak samo, skoro też upadasz i grzeszysz.

_________________
Cieszmy się z małych radości


Śr gru 17, 2008 9:54
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Zawdzięczamy im też Zbawiciela.

Oni są stworzeni jako Synowie Boży, jak to określa Biblia.
Są szczytem stworzenia, stworzenia, które jest "bardzo dobre".

Nie oskarżaj o tylko zło, bo nie ma podstaw.

A akacja grzeszy owszem - ale to wina Adama i Ewy... przez nich się tak dzieje.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr gru 17, 2008 14:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 03, 2004 5:59
Posty: 175
Post 
Ewa i Adam zostali przes kogoś skuszeni, więc wina nie jest tylko ich.

_________________
Cieszmy się z małych radości


Śr gru 17, 2008 16:04
Zobacz profil
Post 
szumi napisał(a):
A akacja grzeszy owszem - ale to wina Adama i Ewy... przez nich się tak dzieje.


Moment- każdy człowiek ma wolną wolę. Nie można winą za swój grzech obarczać Adama i Ewę... oni ulegli pokusie, tak samo, jak my jej ulegamy lub potrafimy ją odeprzeć.

Jeśli ja coś ukradnę, to to będzie wina Adama i Ewy ?? NIE.


Śr gru 17, 2008 16:23
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
baranek napisał(a):

Moment- każdy człowiek ma wolną wolę. Nie można winą za swój grzech obarczać Adama i Ewę... oni ulegli pokusie, tak samo, jak my jej ulegamy lub potrafimy ją odeprzeć.

Jeśli ja coś ukradnę, to to będzie wina Adama i Ewy ?? NIE.


Dobrze, że Ty to rozumiesz... teraz kolej na akację...

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr gru 17, 2008 19:27
Zobacz profil
Post 
mógłbyś się powstrzymać od uwag osobistych ? Co twój post wnosi do dyskusji ? NIC.


Śr gru 17, 2008 19:55
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Wnosi! Być może uświadomi wspomnianej akacji, że Adam i Ewa to nie tylko zło i jej niepowodzenia nie są ich winą.

Pominę fakt, że Twój - składający się z uwagi osobistej - wnosi o wiele mniej.

Jak masz mi coś do powiedzenia zapraszam na PW :)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr gru 17, 2008 20:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post 
Cytuj:
Cytuj:
A akacja grzeszy owszem - ale to wina Adama i Ewy... przez nich się tak dzieje.

Moment- każdy człowiek ma wolną wolę. Nie można winą za swój grzech obarczać Adama i Ewę... oni ulegli pokusie, tak samo, jak my jej ulegamy lub potrafimy ją odeprzeć. Jeśli ja coś ukradnę, to to będzie wina Adama i Ewy NIE


Ten czyn (gdy coś ukradnę) jest grzechem osobistym danej osoby, ale grzeszna natura została każdemu potomkowi Adama i Ewy przez nich przekazana.
Czy ktoś tego nie chciał, czy nie, przyszedł na świat w rzeczywistości skażonej grzechem pierworodnym, choć tego nie wybrał i choć może w głębi serca pragnąłby być w raju.
Grzech pierworodny jaki przekazali całej ludzkości Adam i Ewa, dla każdego jest grzechem własnym, choć nie stanowi winy osobistej żadnego z potomków Adama i Ewa
To jest właśnie cała nauka o grzechu pierworodnym

O grzechu pierworodnym mówi Katechizm Kościoła Katolickiego (402-405 )
Cytuj:
402 Wszyscy ludzie są uwikłani w grzech Adama. Stwierdza to św. Paweł: "Przez nieposłuszeństwo jednego człowieka wszyscy stali się grzesznikami" (Rz 5, 19 ); "Przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli..." (Rz 5,12 ). Apostoł przeciwstawia powszechności grzechu i śmierci powszechność zbawienia w Chrystusie: "Jak przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający, tak czyn sprawiedliwy Jednego (Chrystusa) sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie" (Rz 5,18 ).

403 Za św. Pawłem Kościół zawsze nauczał, że ogromna niedola, która przytłacza ludzi, oraz ich skłonność do zła i podleganie śmierci nie są zrozumiałe bez ich związku z grzechem Adama i faktem, że on przekazał nam grzech, z którego skutkami rodzimy się wszyscy i który jest "śmiercią duszy" 278 . Ze względu na tę pewność wiary Kościół udziela chrztu na odpuszczenie grzechów nawet małym dzieciom, które nie popełniły grzechu osobistego 279 .

404 W jaki sposób grzech Adama stał się grzechem wszystkich jego potomków? Cały rodzaj ludzki jest w Adamie sicut unum corpus unius hominis - "jak jedno ciało jednego człowieka" 280 . Przez tę "jedność rodzaju ludzkiego" wszyscy ludzie są uwikłani w grzech Adama, jak wszyscy są objęci sprawiedliwością Chrystusa. Przekazywanie grzechu pierworodnego jest jednak tajemnicą, której nie możemy w pełni zrozumieć. Wiemy z Objawienia, że Adam otrzymał świętość i sprawiedliwość pierwotną nie dla siebie samego, ale dla całej natury ludzkiej; ulegając kusicielowi, Adam i Ewa popełnili grzech osobisty, ale ten grzech dotyka natury ludzkiej, którą będą przekazywać w stanie upadku . Grzech będzie przekazywany całej ludzkości przez zrodzenie, to znaczy przez przekazywanie natury ludzkiej pozbawionej pierwotnej świętości i sprawiedliwości. Dlatego grzech pierworodny jest nazywany "grzechem" w sposób analogiczny; jest grzechem "zaciągniętym", a nie "popełnionym", jest stanem, a nie aktem.

405 Chociaż grzech pierworodny jest grzechem własnym każdego , to jednak w żadnym potomku nie ma on charakteru winy osobistej.
[/quote]


Śr gru 17, 2008 20:41
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Akacjo, pamiętaj też, że mamy Jezusa-Odkupiciela.
Mamy też sakrament chrztu, który gładzi grzech pierworodny :)

Bo to, że taka rzeczywistość istnieje to fakt, ale jest też coś więcej :)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr gru 17, 2008 20:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post 
To że taka jest rzeczywistość, to znaczy że taka właśnie jest - grzeszna - ludzka natura.

A chrzest gładzi grzech pierworodny, ale nie usuwa jego skutków np. osłabionej ludzkiej natury skłonnej do grzechu.

A to że mamy Zbawiciela potwierdza, że pierwszym powołaniem jest spotkanie ze Zbawicielem - Jezusem Panem swojego życia.
I dopiero potem jest wybór konkretnej drogi życia, a małżeństwo jest tylko jedną z wielu, możliwych dróg, którą człowiek może kroczyć.


Pt gru 19, 2008 19:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL