Autor |
Wiadomość |
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
Elbrus, pamiętam tamtą dyskusję i Twoje stanowisko oparte o psalmy. Nie przekonuje mnie, w kontekście Pisma Świętego. Kościół Katolicki tak nie uczy, mimo, że Księga Psalmów jest w kanonie świętych ksiąg. Kościół uczy, że Bóg, o którym mówimy, JAHWE, jest JEDEN. Więc, miedieval_man, w kontekście wiary chrześcijańskiej, nie można przemycać poglądu, że ta wiara jest wiarą w odmiany Boga, zależne od religii wyznawcy. Bóg jest Jeden, w Trójcy Świętej - Jedyny - JAHWE.
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Cz mar 24, 2011 15:11 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
Nie rozumiem w ogóle, co taka wypowiedź robi w tym miejscu? Dlaczego oceniasz ludzi i ich otwarcie na miłość przez pryzmat ich stosunku do reiki? maly_kwiatek napisał(a): Mam wrażenie, że osoby zamknięte na działanie Reiki i zrozumienie jej istoty mają problemy z otwarciem swego serca na miłość i swego umysłu na świadomość. Można powiedzieć, że mają w tych miejscach jakieś zablokowanie. Trudno się więc dziwić, że takie osoby nie odczuwają Boga i jednocześnie nie rozumieją, że człowiek ma możliwość bezpośredniego kontaktu z Bogiem za Jego zgodą, dla pozyskania pożądanych dla człowieka efektów, które są zgodne z Boskim planem dla tej osoby.
Uważasz więc bezpośredni kontakt z Bogiem, ba nawet samego Boga za narzędzie do pozyskania pożądanych dla człowieka efektów? Nie jest to przypadkiem myslenie magiczne? Takie myslenie wpisuje sie w nurt teurgiczny, a więc jest już związane z gnozą i ezoteryką. maly_kwiatek napisał(a): Taki kontakt zostaje często nawiązany z inicjatywy Boga, za sprawą działania Ducha Świętego. Ciekawe, że katolicy bardzo często kwestionują działanie Ducha Świętego i w sytuacjach, które mają znamiona działania Ducha Świętego, często twierdzą, że to nie Bóg, lecz Szatan, a osoby korzystające z darów Ducha Świętego, uważają za opętane przez Szatana lub bliżej nieokreślone siły demoniczne.
Rozważania nie mające związku z tematem maly_kwiatek napisał(a): Ciekawe też, że wśród osób niechętnych Reiki i zwalczających działania Reikowców znajdują się zarówno tak zwane osoby wierzące, jak ateiści. Oznaczałoby to, że obu tym grupom osób jest znacznie bliżej do siebie, niż się to powszechnie wydaje.
Kazda z tych grup jest niechętna reiki wychodząc z innych podstaw. Bliskośc jest więc pozorna i na pewno zdajesz sobie z tego sprawę. Zarówno racjonaliści (ateiści) jak i chrześcijanie zwalczają też wywoływanie duchów, channeling i wróżenie z fusów...
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 15:13 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
maly_kwiatek napisał(a): medieval_man napisał(a): Tu jednak chyba rozmawiamy w kontekscie chrześcijaństwa? Skąd więc zdziwienie, że zadaję pytania w tym własnie kontekście? Bóg jest jeden i twierdzenie, że dla buddystów jest inny Bóg niż dla chrześcijan i inny niż dla hinduistów jest czystą herezją, polegającą na wierze w wielobóstwo. Ponownie nie rozumiesz treści tematu. Nie rozmawiamy tu o koncepcjach Boga tylko o tym, czym jest reiki z chrześcijanskiego punktu widzenia
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 15:15 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
maly_kwiatek napisał(a): Elbrus, pamiętam tamtą dyskusję i Twoje stanowisko oparte o psalmy. Nie przekonuje mnie, w kontekście Pisma Świętego. Kościół Katolicki tak nie uczy, mimo, że Księga Psalmów jest w kanonie świętych ksiąg. Kościół uczy, że Bóg, o którym mówimy, JAHWE, jest JEDEN. Więc, miedieval_man, w kontekście wiary chrześcijańskiej, nie można przemycać poglądu, że ta wiara jest wiarą w odmiany Boga, zależne od religii wyznawcy. Bóg jest Jeden, w Trójcy Świętej - Jedyny - JAHWE. Dlaczego wciskasz mi poglądy, kórych nie przedstawiłem?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 15:16 |
|
 |
szyszkownik
Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43 Posty: 805
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
Elbrus napisał(a): szyszkownik napisał(a): Japoński 'ki', czy chińskie 'chi', sanskryckie 'prana', palijskie 'panna', czy greckie 'pneuma', to tak naprawdę to samo. Pneuma to nie to samo: http://strongsnumbers.com/greek/4151.htmDefinition: wind, breath, spirit (Definicja: wiatr, tchnienie, duch). Nie jest to ani energia, ani tym bardziej uniwersalna. Nie to samo? pneuma: wind, breth, spirit; prana: breath, vital spirit chi: breath, spirit, wind. Źródło - wikipedia. Tak jak napisałem, myślicie że macie monopol na prawdę O Bogu, że tylko wam zostało objawione co i jak. Jestescie podobnie w tym do Izraelitów, którzy do tej pory sądzą, że są wybranym narodem. Dziękuję za dyskusję.
|
Cz mar 24, 2011 15:19 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
szyszkownik napisał(a): Nie to samo?
pneuma: wind, breth, spirit; prana: breath, vital spirit chi: breath, spirit, wind.
Źródło - wikipedia.
Jakie hasło?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 15:40 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
szyszkownik napisał(a): Tak jak napisałem, myślicie że macie monopol na prawdę O Bogu, że tylko wam zostało objawione co i jak. Jestescie podobnie w tym do Izraelitów, którzy do tej pory sądzą, że są wybranym narodem. Dziękuję za dyskusję. Zaczyna się strzelanie z grubej rury? Personalne odniesienia? My po prostu twierdzimy, że biblijne określenie "pneuma" w żaden sposób nie jest tym samym, co w innych religiach okresla sie jak "chi", czy "prana". To chyba nam wolno? Definiować terminy, którymi sie posługujemy dla jasności dyskusji? ps. nadal czekam na odpowiedź na moje pytania W tym podstawowe: - Czy przekazujesz bioenergię czy energię (boską) kosmiczną?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 15:44 |
|
 |
szyszkownik
Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43 Posty: 805
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
Odniesienie jest ogólne nie personalne. Izarelici, chrześcijanie czy muzułmanie są podobnie w tej kwestii że twierdzą że tylko oni znają prawdzwiego Boga i praktykują prawdziwą religię. Inne zaś mają naturę demoniczną. Dlatego właśnie tak twierdzicie, ze "pneuma" to nie to samo. Wcale mnie to nie dziwi. Paradygmat zawarty w religiach abrahamowych wiedzie was do takiego poglądu. Oczywiście istnieją różnicę - różne są sposoby dojścia, odkrycia czy poznania (zakresowo też chi obejmuje więcej niż pneuma). Ale istota jest ta sama.
Wszystko już opisałem, nie ma sensu się powtarzać. W przypadku dalszych wątpliwości proponują ponowną, uważną lekturę moich postów (zwłaszcza tych ostatnich). Podczas reiki przekazuję boską energię (nie jest to bioenergoterpia).
Ostatnio edytowano Cz mar 24, 2011 16:13 przez szyszkownik, łącznie edytowano 2 razy
|
Cz mar 24, 2011 15:57 |
|
 |
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
medieval_man napisał(a): Nie rozumiem w ogóle, co taka wypowiedź robi w tym miejscu? Dlaczego oceniasz ludzi i ich otwarcie na miłość przez pryzmat ich stosunku do reiki? Szyszkownik i inne osoby zajmujące się reiki wielokrotnie tłumaczyli, że Reiki jest miłością, życzliwością. Nie sposób rozmawiać o Reiki, udając, że jej istota jest inna, niż jest. No chyba, że ktoś jest zablokowany albo na świadomość, czym jest Reiki, albo na odczuwanie miłości. medieval_man napisał(a): maly_kwiatek napisał(a): Mam wrażenie, że osoby zamknięte na działanie Reiki i zrozumienie jej istoty mają problemy z otwarciem swego serca na miłość i swego umysłu na świadomość. Można powiedzieć, że mają w tych miejscach jakieś zablokowanie. Trudno się więc dziwić, że takie osoby nie odczuwają Boga i jednocześnie nie rozumieją, że człowiek ma możliwość bezpośredniego kontaktu z Bogiem za Jego zgodą, dla pozyskania pożądanych dla człowieka efektów, które są zgodne z Boskim planem dla tej osoby.
Uważasz więc bezpośredni kontakt z Bogiem, ba nawet samego Boga za narzędzie do pozyskania pożądanych dla człowieka efektów? Nie jest to przypadkiem myslenie magiczne? Takie myslenie wpisuje sie w nurt teurgiczny, a więc jest już związane z gnozą i ezoteryką. Tych jakichś trudnych sformułowań nie rozumiem. Mógłbyś przedstawić to jaśniej? Według mojej wiary, Bóg działa tak jak chce. Czy kwestionujesz prawo Boga do takiej wolności? medieval_man napisał(a): maly_kwiatek napisał(a): Taki kontakt zostaje często nawiązany z inicjatywy Boga, za sprawą działania Ducha Świętego. Ciekawe, że katolicy bardzo często kwestionują działanie Ducha Świętego i w sytuacjach, które mają znamiona działania Ducha Świętego, często twierdzą, że to nie Bóg, lecz Szatan, a osoby korzystające z darów Ducha Świętego, uważają za opętane przez Szatana lub bliżej nieokreślone siły demoniczne.
Rozważania nie mające związku z tematem Skoro Reiki podaje Bóg korzystając z człowieka, który o to prosi, albo z własnej inicjatywy to trudno oddzielać Ducha Świętego od tego Bożego działania. Bo niby z jakiej racji mielibyśmy uważać, że Duch Święty nie może przekazywać dobra i miłości? medieval_man napisał(a): maly_kwiatek napisał(a): Ciekawe też, że wśród osób niechętnych Reiki i zwalczających działania Reikowców znajdują się zarówno tak zwane osoby wierzące, jak ateiści. Oznaczałoby to, że obu tym grupom osób jest znacznie bliżej do siebie, niż się to powszechnie wydaje.
Kazda z tych grup jest niechętna reiki wychodząc z innych podstaw. Bliskośc jest więc pozorna i na pewno zdajesz sobie z tego sprawę. Zarówno racjonaliści (ateiści) jak i chrześcijanie zwalczają też wywoływanie duchów, channeling i wróżenie z fusów... Nie napisałem, że te dwie grupy są anty Reikowe, tylko, że anty Reikowcy znajdują się w obu grupach. Czytaj precyzyjnie, co jest napisane. Ateiści nie zwalczają niczego duchowego, bo nie wierzą w istnienie ducha w ogóle. Najwyżej wyśmiewają wiarę w ducha - którego nie dostrzegają i nie odczuwają. Owszem, czasem ateiści zwalczają osoby, propagujące świadomość duchowości, przede wszystkim chrześcijan i inne osoby religijne. Medieval man, jaki pogląd uważasz, że wciskam Ci, mimo, że go nie masz? Bo nie zrozumiałem?
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Cz mar 24, 2011 15:57 |
|
 |
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
Miałbym jeszcze taką dużą prośbę do uczestniczących w tej dyskusji. Czy można prosić, aby nie używać wobec współdyskutantów formy drugiej osoby liczby mnogiej "wy", przy określaniu poglądów i stanowisk konkretnej pojedynczej osoby? Stanowiska katolickiego wobec Reiki - nie ma, co wielokrotnie było wyjaśniane na forum w licznych tematach dotyczących Reiki. Wrzucanie wszystkich katolików do jednego worka na którym opisuje się poglądy, które nie są jednolite wśród katolików - mącą dyskusję i w gruncie rzeczy sprawiło, że zabrałem w sprawie kolejny raz głos, mimo, że wypowiadałem się o Reiki już chyba wystarczająco wyczerpująco.
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Cz mar 24, 2011 16:11 |
|
 |
szyszkownik
Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43 Posty: 805
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
Masz rację, umkneła mi ta ważna kwestia... 
|
Cz mar 24, 2011 16:14 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
szyszkownik napisał(a): Odniesienie jest ogólne nie personalne. Izarelici, chrześcijanie czy muzułmanie są podobnie w tej kwestii że twierdzą że tylko oni znają prawdzwiego Boga i praktykują prawdziwą religię. Inne zaś mają naturę demoniczną. Dlatego właśnie tak twierdzicie, ze "pneuma" to nie to samo. Wcale mnie to nie dziwi. Paradygmat zawarty w religiach abrahamowych wiedzie was do takiego poglądu. Oczywiście istnieją różnicę - różne są sposoby dojścia, odkrycia czy poznania (zakresowo też chi obejmuje więcej niż pneuma). Ale istota jest ta sama.
jak istota może być ta sama, kiedy nie jest? "Chi", "prana" to energia nieosobowa "Pneuma" w Biblii to po prostu "duch" w róznych konotacjach, ale nie boska energia szyszkownik napisał(a): Wszystko już opisałem, nie ma sensu się powtarzać. W przypadku dalszych wątpliwości proponują ponowną, uważną lekturę moich postów (zwłaszcza tych ostatnich). Podczas reiki przekazuję boską energię (nie jest to bioenergoterpia). To czemu służyly te wszystkie wypowiedzi o przekazywaniu życzliwości? Czy ta boska energia to prostu życzliwość, która może byc obecna w każdym człowieku?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 17:48 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
maly_kwiatek napisał(a): medieval_man napisał(a): Nie rozumiem w ogóle, co taka wypowiedź robi w tym miejscu? Dlaczego oceniasz ludzi i ich otwarcie na miłość przez pryzmat ich stosunku do reiki? Szyszkownik i inne osoby zajmujące się reiki wielokrotnie tłumaczyli, że Reiki jest miłością, życzliwością. Nie sposób rozmawiać o Reiki, udając, że jej istota jest inna, niż jest. No chyba, że ktoś jest zablokowany albo na świadomość, czym jest Reiki, albo na odczuwanie miłości. To coś nowego. Reiki nie jest wg Ciebie boską, uniwersalną energią tylko po prostu życzliwością? Zgadzam się, że jej praktykowanie może być połączone z przekonaniem o okazywaniu życzliwości, ale chyba nie można tak redukować reiki, bo to zwykły unik. Rownie dobrze mogłbym napisać, że uprawianie czarów czy magii też jest po prostu zyczliwością wobec innych. Czy to jednak oddaje istote tych zjawisk?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 17:52 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
maly_kwiatek napisał(a): medieval_man napisał(a): maly_kwiatek napisał(a): Mam wrażenie, że osoby zamknięte na działanie Reiki i zrozumienie jej istoty mają problemy z otwarciem swego serca na miłość i swego umysłu na świadomość. Można powiedzieć, że mają w tych miejscach jakieś zablokowanie. Trudno się więc dziwić, że takie osoby nie odczuwają Boga i jednocześnie nie rozumieją, że człowiek ma możliwość bezpośredniego kontaktu z Bogiem za Jego zgodą, dla pozyskania pożądanych dla człowieka efektów, które są zgodne z Boskim planem dla tej osoby.
Uważasz więc bezpośredni kontakt z Bogiem, ba nawet samego Boga za narzędzie do pozyskania pożądanych dla człowieka efektów? Nie jest to przypadkiem myslenie magiczne? Takie myslenie wpisuje sie w nurt teurgiczny, a więc jest już związane z gnozą i ezoteryką. Tych jakichś trudnych sformułowań nie rozumiem. Mógłbyś przedstawić to jaśniej? Według mojej wiary, Bóg działa tak jak chce. Czy kwestionujesz prawo Boga do takiej wolności? Dokładnie. Bóg działa jak chce. A nie jak chcą reikowcy, którzy wierzą w istnienie jakiejś energii boskiej nad ktorą to oni panują i ktora przekazują. Dary charyzmatyczne uzdrawiania nie sa automatyczne. A reiki działa automatycznie. Nie widzisz różnicy między reiki a chrześcijanstwem?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 17:55 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Reiki - Fakty i mity
maly_kwiatek napisał(a): medieval_man napisał(a): maly_kwiatek napisał(a): Taki kontakt zostaje często nawiązany z inicjatywy Boga, za sprawą działania Ducha Świętego. Ciekawe, że katolicy bardzo często kwestionują działanie Ducha Świętego i w sytuacjach, które mają znamiona działania Ducha Świętego, często twierdzą, że to nie Bóg, lecz Szatan, a osoby korzystające z darów Ducha Świętego, uważają za opętane przez Szatana lub bliżej nieokreślone siły demoniczne.
Rozważania nie mające związku z tematem Skoro Reiki podaje Bóg korzystając z człowieka, który o to prosi, albo z własnej inicjatywy to trudno oddzielać Ducha Świętego od tego Bożego działania. Bo niby z jakiej racji mielibyśmy uważać, że Duch Święty nie może przekazywać dobra i miłości? Skąd w ogóle przekonanie, że reiki to dar Boga? A kto nas upowaznia do stwierdzenia, że Duch Święty daje nam władzę manipulowania jakimiś boskimi energiami? W chrześcijaństwie to Bóg posługuje się nami do uzdrawiania. W reiki to my posługujemy się boskimi energiami
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz mar 24, 2011 17:59 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|